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A punto de batirse posiblemente otro record de ROLEX

  • Iniciador del hilo vilobi
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Estado
Hilo cerrado
  • #51
Vamos a ver........haber si de una vez por todas reaccionáis los mas anti revalorizacion de los Rolex vintage,algo tendran estas piezas que las hacen tan especiales hasta el punto de pagar estas pornograficas cantidades,esto no es cosa de hoy,si estuviérais en el loro como yo,que he sido siempre cotilla en el tema de subastas ,sabriais que esto hace años que dura,evidente que en otros niveles de precio,pero siempre Rolex vintage se han pagado burradas,de acuerdo que lo de esta subasta ni yo mismo lo entiendo,pero algo tendrá el santo que lo veneran..........aunque le pese a quien le pese,Rolex todo y montando maquinas de unos pocos $,es la ostia,y miles de coleccionistas de todo el mundo se pelean para tener estas piezas,cosa que no ocurre en otras marcas de este mismo segmento,
Comer aparte es lo de Patek que esta en otra categoria se mueve a niveles superiores,pero nadie puede dudar de la calidad del producto,se que hay otras marcas en el mercado que estan a la altura de Patek y de Rolex,pero coño estas no se pagan,que pasa con esto,es que son mas listos ?? es que han estado de suerte ??,creo que nadie a ciencia cierta lo sabe pero la verdad es ésta y aqui no hay montaje que valga,la verdad es esta a pesar de que algunos detractores de la marca,que los hay,y en este foro abundan,me gustaría saber el motivo,pues lo que si esta claro que es la única marca que comprándolo hoy ,usandolo durante diez años,cuando la vendes ganas dinero,me refiero a los deportivos de acero basicamente,me gustaria que alguno de estos detractores me dijera que otra marca tiene esta cualidad,y me lo demuestre..........dificil os lo pongo

Amigos abrid los ojos que esto es así,y el que no lo crea,alla con su suyo,hace mas de treinta años que sigo las subastas de este tema,incluso he asistido a alguna de ellas en Ginebra,y creo que algunos su corazón no lo aguantaria al ver las pujas que en sala o por telefono se hacen,es todo un espectáculo,creedme

Ahora sí que te veo.
 
  • #52
Es que el mundo del coleccionismo es el que es y nada podemos hacer para cambiarlo.

Un objeto de colección, en este caso un reloj como el Daytona "Sotto Oyster" no tiene necesariamente que ir relacionado con un prodigio horologico.

Es simplemente un objeto tremendamente coleccionable, por diversos factores, uno de ellos esa posición de la palabra Oyster, pero también es una esfera Paul Newman negra, ese reloj así ya por ese hecho podría valer unos 250.000€. Los otros los he repetido hasta la saciedad: Rareza, "Deseabilidad", Condición y Procedencia.

Si a méritos técnico-horologicos nos referimos, un Daytona actual es infinitamente superior a ese Daytona y de hecho un Tudor Heritage Chrono es también mejor máquina.

Tampoco me parece apropiado que en un foro de relojes, y no lo digo por ti compañero porque te considero muy ecuánime, se ridiculice la compra de estas piezas como si los coleccionistas fuesen una especie de retrasados mentales que no saben que un simple crono suizo de 1000€ es mejor para medir el tiempo que ese Daytona "Oyster Sotto", cuando primero que nada ellos tienen el mérito de haber conseguido los recursos suficientes para poder sentarse en esa sala y participar en estas subastas, algo que muchos de nosotros no oleremos jamás.

A otro nivel me recuerda la discusión típica del profano que dice "conozco a un tonto que es capaz de comprarse un reloj de 1000€!, yo con mis 5 relojes de 20€, voy hasta combinado con la camisa de cada día! Jajajaja" oímos eso y nos da vergüenza ajena.

Igual les parecerá a los que compran estos relojes en las subastas.

Saludos!


Totalmente de acuerdo.

Por eso he colgado el ejemplo de un Seiko 7548 de cuarzo con + de 30 años y que se ha vendido por 6.000 euros...cual es lo prodigio horologico? Ninguno, a no ser el color del dial(verde) y por ser muy raro(pocos cientos hechos en los años 70/80).

Por coincidencia, hace poco he usado esa analogia del Daytona nuevo con un antiguo, el nuevo es mejor en tudo, pero los antiguos pueden custar muchas veces más el precio.

Ojo que lejos de mi ridicularizar(ó siquiera intentar) lo precio que se va a pagar por un reloj, como he dicho, si se vende por X, pues vale X, ni que sea solamente para la persona que lo compra.

Cuantos gastarian 6000 euros en un diver vintage cuarzo de Seiko, con un verde muy feo en el dial? No se, pero por lo menos uno lo ha hecho, asi que...

Porque un Comex custa n veces más que un Sub de epoca? Pues eso. Yo lo comprendo, en serio. Si lo haria, ó no, ya son otros miles...:)

Saludos
 
  • #53
Porque un Comex custa n veces más que un Sub de epoca?

Hay pocos, y ya sabes: oferta/demanda

Pero como decia eso ya lo sabes ;)

Es coleccionismo, no hay que darle mas vueltas
 
  • #55
Gracias vilobi por la información. Estaré atento a tu próximo hilo para saber el precio que alcanza
 
  • #56
Seguro que se vende....
 
  • #57
Yo creo que hay dos razones para esto-

La primera, económica, si cree el comprador que pasado un tiempo lo puede vender más caro.

La segunda, el deseo del ser humano en ser el único poseedor de algo, como sucede también con el arte. Incluso a costa a veces del robo y la destrucción de otras obras o parte de ellas.

En cuanto a rolex, siempre lo digo, en el pecado lleva la penitencia.

Hay a quien no le parece "muy normal" que un reloj se venda por ese precio , " por una chorrada" como la colocación de una palabra en la esfera.
Porque se critica siendo rolex, por que es una de las marcas por las que se pagan estas locuras, si fuera breitling, pasaría igual, pero no se dará el caso.

Es como criticar que un equipo gane el mundial, jugando mal, se le critica por ganar, si hubiera perdido no se podría

No entiendo el victimismo. :flirt:

P.D: Como ya ha dicho otro compañero, no me parecen mal las subastas, si no existiera gente dispuesta a "derrochar" dinero , no existiría una gran parte del patrimonio cultural mundial.
 
Última edición:
  • #58
Un ejemplo claro con respecto a lo que pasa con ciertas marcas, y más con este ejemplo en concreto.
El mismo reloj le quitas la coronita y le pones un cagarro de mosca y no lo vendes ni por 50 euros.

Me parece un tema interesante, gracias a vilobi por el aviso y seguiré el hilo a ver en qué queda la subasta final.
 
  • #59
No, depende de la perspectiva.

Para mi es un mingitorio igual a millones de otros, firmado por un artista. Para otros, arte.

Como algunas piezas que son iguales a tantas y tantas otras pero si miran como piezas de arte, cuando son lo que son, piezas de arte para unos, mingitorios(en este caso) para otros.

A unos les gustará más Warhol, a otros Rembradt. Las pinturas de Van Gogh en su vida poco valian y ahora es lo que se sabe. Las pinturas son las mismas.

Y hay alguna explicación razonable para que se pague todo ese precio por esa pieza? Cual es el fondo del asunto relojistico en una palabra por debajo de otra valer tantos €€€?

Relojístico ninguno, el motivo es el mismo que en cualquier obra de arte y demás. Que creen que se va a revalorizar. Eso unido al gran crecimiento del número de millonarios en el planeta en las últimas décadas y mayor difusión, pues nada más. Si de repente por algún motivo la mayoría de pujadores pensasen que ese rolex va a depreciarse, qué sé yo, el año que viene, en una semana valdría la mitad, y en dos un cuarto, y en un mes valdría 10 000 euros, por decir algo. El "algo tendrá el santo para que lo adoren" es eso, y nada más que eso, y tan solo eso. Que se origina por una cualidad peculiar del producto o marca, sí, pero que ese es el motivo de los precios, también. Esto está más visto que el tebeo, pero cada cual es libre de creerse más listo que todos los que lo precedieron en otras épocas :whist::

Esto no significa que se vayan a hundir o no, significa que es compra especulativa o con confianza en un valor estable, que en realidad es cualquier cosa menos un valor estable, y así ha de evaluarse para que no te cojan de sorpresa.
 
Última edición:
  • #60
Relojístico ninguno, el motivo es el mismo que en cualquier obra de arte y demás. Que creen que se va a revalorizar. Eso unido al gran crecimiento del número de millonarios en el planeta en las últimas décadas y mayor difusión, pues nada más. Si de repente por algún motivo la mayoría de pujadores pensasen que ese rolex va a depreciarse, qué sé yo, el año que viene, en una semana valdría la mitad, y en dos un cuarto, y en un mes valdría 10 000 euros, por decir algo. El "algo tendrá el santo para que lo adoren" es eso, y nada más que eso, y tan solo eso. Que se origina por una cualidad peculiar del producto o marca, sí, pero que ese es el motivo de los precios, también. Esto está más visto que el tebeo, pero cada cual es libre de creerse más listo que todos los que lo precedieron en otras épocas :whist::

Esto no significa que se vayan a hundir o no, significa que es compra especulativa o con confianza en un valor estable, que en realidad es cualquier cosa menos un valor estable, y así ha de evaluarse para que no te cojan de sorpresa.

Totalmente de acuerdo.
 
  • #61
Nunca había visto una esfera de ese color en un Paul Newman. Sabe alguien si es original
o ha adquirido ese color con el tiempo? ::Dbt::
 
  • #62
Nunca había visto una esfera de ese color en un Paul Newman. Sabe alguien si es original
o ha adquirido ese color con el tiempo? ::Dbt::

Otras preguntas,has visto al natural alguna vez un PN,o solo por foto,que color ves en esta foto para hacer esa pregunta ???
Puedes llegar a pensar que un reloj de esta estimación,puede tener algo no original ???.............de buen rollo eh ;-)
 
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  • #63
Al final se ha batido el record,reloj vendido por 1.985.000 Francos suizos .....o......1.678.000 euros,bonita y redonda cifra para un reloj de acero del año 69,buen año por cierto ;-)
 
  • #64
Al final se ha batido el record,reloj vendido por 1.985.000 Francos suizos .....o......1.678.000 euros,bonita y redonda cifra para un reloj de acero del año 69,buen año por cierto ;-)

Sí... y 929.000 francos suizos por este otro:

lostimage.jpg
 
  • #65
El mucho o poco solo lo puede juzgar el bolsillo que lo paga, y si además es ajeno " no te digo ná " ... Con esto quiere decir que 1 millón de euros para muchos es calderilla igual que 500 para otros significa muchísimo.
 
  • #66
Al final se ha batido el record,reloj vendido por 1.985.000 Francos suizos .....o......1.678.000 euros,bonita y redonda cifra para un reloj de acero del año 69,buen año por cierto ;-)

Qué pasada!
Yo, lo flipo.
 
  • #67
Pues yo no veo el porque de sesgar la información

Este reloj solo tuvo el récord 30 minutos! ya que en la misma subasta otro Rolex alcanzó los 2'4 millones de francos suizos
Los 2 son barbaridades...pero si es por ensalzar al Daytona...pues vale
 
  • #68
Pues yo no veo el porque de sesgar la información

Este reloj solo tuvo el récord 30 minutos! ya que en la misma subasta otro Rolex alcanzó los 2'4 millones de francos suizos
Los 2 son barbaridades...pero si es por ensalzar al Daytona...pues vale

Yo no entiendo que se haya "sesgado" información alguna.
Se ha DESTACADO un dato. No se ha tratado de decir que sea el único dato, ni que sea el reloj más caro de la subasta. Ni mucho menos.
De hecho se ha "enlazado" el link de la casa de subastas, en este y/u otros hilos de Santi, permitiendo ver el resto de pujas.
Aquí se DESTACA ese dato porque le ha parecido conveniente resaltar esa puja concreta. Y a mí también me parece conveniente y más que adecuado habernos tenido al corriente de esa subasta.
 
  • #69
Yo no entiendo que se haya "sesgado" información alguna.
Se ha DESTACADO un dato. No se ha tratado de decir que sea el único dato, ni que sea el reloj más caro de la subasta. Ni mucho menos.
De hecho se ha "enlazado" el link de la casa de subastas, en este y/u otros hilos de Santi, permitiendo ver el resto de pujas.
Aquí se DESTACA ese dato porque le ha parecido conveniente resaltar esa puja concreta. Y a mí también me parece conveniente y más que adecuado habernos tenido al corriente de esa subasta.

JuanjoG, que no se me entienda mal.
Se han abierto varios hilos y los he leído ávidamente todos. Y como información e historia me parece genial.
Pero se ha ensalzado y resaltado el precio del Daytona y generado páginas y páginas. Se habló de superar récords históricos y...siempre del Daytona
Y en este hilo aun más
Ni 30 min el 4113 superaba esa puja...que algunos ni citan
El título del hilo era Rolex apunto de batir otro récord. ..y en este en particular, como bien dices, parece que solo se ha destacado al Daytona
Es solo una apreciación. Si lo que te extraña es la palabra "sesgado" o no estas de acuerdo, cambialo por el sinónimo que quieras. Y no tiene nada que ver con quien abrió el hilo o la info que ha dado en el....sino las reacciones y el desconocimiento de mucha gente.

Pd- tampoco entiendo que cierre otro hilo o que se sienta mal o se plantee abrirlos en otra ocasión, porque la gente se enfrasque en peleas estériles y faltonas...
 
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  • #70
Seguí la subasta. Interesante mundillo el de los relojes vintage, tremendamente complicado, es necesario un nivel de conocimientos y especialización de otra galaxia para los que estamos acostumbrados a ver piezas recientes.
 
  • #71
Seguí la subasta. Interesante mundillo el de los relojes vintage, tremendamente complicado, es necesario un nivel de conocimientos y especialización de otra galaxia para los que estamos acostumbrados a ver piezas recientes.


Sin duda.

Mirad esto :

"...What would you attribute the crazy prices vintage Rolex models, particularly Daytona’s have commanded in recent history? Well, especially the Paul Newman is just “that watch” the upcoming Rolex watch collector needs, right? It is like a uniform for Rolex collectors. But I was recently told that 90% of all Paul Newman Daytona’s that are send to Rolex for service have fake dials. Scary, eh?..."

https://monochrome-watches.com/role...ectors-series-kristian-haagen/#comment-288601
 
  • #72
JuanjoG, que no se me entienda mal.
Se han abierto varios hilos y los he leído ávidamente todos. Y como información e historia me parece genial.
Pero se ha ensalzado y resaltado el precio del Daytona y generado páginas y páginas. Se habló de superar récords históricos y...siempre del Daytona
Y en este hilo aun más
Ni 30 min el 4113 superaba esa puja...que algunos ni citan
El título del hilo era Rolex apunto de batir otro récord. ..y en este en particular, como bien dices, parece que solo se ha destacado al Daytona
Es solo una apreciación. Si lo que te extraña es la palabra "sesgado" o no estas de acuerdo, cambialo por el sinónimo que quieras. Y no tiene nada que ver con quien abrió el hilo o la info que ha dado en el....sino las reacciones y el desconocimiento de mucha gente.

Pd- tampoco entiendo que cierre otro hilo o que se sienta mal o se plantee abrirlos en otra ocasión, porque la gente se enfrasque en peleas estériles y faltonas...

Amigo asturianu,cerre el otro hilo,por que me parecio que derivaba para otros derroteros y a mi me gusta mucho la coña sana y la ironia como creo que todo quisque en este foro sabe,porque he dao sobrados motivos de ello,pero una cosa es opinar y otra muy diferente es insultar,como se ha hecho en un foro internacional como es este,llamar precisamentte idiota a un señor que compra una pieza de estas,y que ademas tenga la desfachatez de corroborarlo,me parece no tener muchas luces el opinante y por esta razon lo cerré para no alargar mas el tema,creo que si muchos de los foreros que inician un hilo,muchas veces multipagina que generalmente no aporta nada positivo,hicieran lo mismo,otro gallo cantaria,espero haberte aclarado el motivo del cierre

Saludos y viva la fabada
 
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  • #73
Antonio he intentado traducir este articulo,ya que mis macarrónicas nociones de inglés son las que son ,creo que no aporta nada que no se sepa,que corren por el mundo diales falsos de Daytona y mas de PN debido al precio que han alcanzado en subastas,seguro.............pero no olvides un "pequeño detalle",que la casa PHILLIPS de Suiza tiene al experto en relojes vintage de marcas de alta gama,uno de los mas importantes del mundo que es Aurel Bacs,recientemente fichado y procedente de Christies,este personaje,reconocido mundialmente por los mejores coleccionistas del mundo,ni se te pase por la cabeza que le cuelen un fake ni narcotizado,inténtalo y te darás cuenta de los controles que pasa una pieza antes de que te la admitan para subastar,amen de la garantia que dan estas subastas internacionales en el caso de algun problema "indetectable",que mas que improbable es casi imposible,si comprára una pieza alli,dormiria mas tranquilo que si me hubieran inyectado cloroformo en vena,por decirlo de una forma coloquial,una cosa es comprar según y donde,y otra muy diferente es adquirir en el lugar apropiado ;-)

Y como veo que dominas el inglés ,te paso la biografia de Aurel Bacs
lostlink.jpg


https://le-monde-edmond.com/aurel-bacs-a-giant-is-leaving/
 
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  • #74
Santi, lejos de mi dicer que tiene algo malo ese reloj, claro que una subasta por ese precio no va a pasar un reloj con un pelito malo, pero mucho ojo que ha sido el proprio SAT Rolex a dicer que 90% de los Daytona's ali llegan con diales fake:(
 
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