¡¡¿2000 relojes Rolex al día?!!

[Guancho]

Cunado caigas, tendrás el mejor reloj del mercado, por todo lo que explicas. Por eso es el mejor producto. Y por política de empresa, que también tiene mucho que decir y que posicionar el producto en el mercado y en el tiempo.

 

[Guancho]

De acuerdo en ello, también.

 

[Suso]

Sigo estando contigo, aunque no entiendo demasiado bien el ejempo de los coches, por más que lo leo.

Por suerte, los reloejs actuales no son productos artesanales. De ser asi, no ganaríamos para reparaciones y malos funcionamientos.

Lo de los coches es sencillo.Si has visto alguna vez una cadena de montaje de coches verás que todas son iguales (bueno, todas no, las hay que son un pelín diferentes dependiendo del número de unidades a fabricar), lo que cambia entre una S3 y un Ibiza no es el modo en el que se montan ni en la cualificación de los montadores, sino en la especificación de los componentes.

Los hay que todavía dicen que las piezas que rechazan en Audi las montan en SEAT cuando en la industria de la automoción no se toleran suministros con más de un 0,003% de defectivo (da lo mismo para Audi que para Seat) de manera que si fura como dicen algunos no se fabricarían muchos Seat en la calle.

 

[Guancho]

Entiendo. Estoy de acuerdo.

 

[- - -]

Desde luego este hilo está pasando a ser un super hilo por varias razones,la primera y más importante:
1ªGuancho a citado...jajajaja
2ªTodos exponemos nuestra visión del asunto y nos entendemos claramente
3ªLa calidad de lo expuesto y forma de hacerlo es muy correcta,por lo tanto todos aprendemos

 

[Guancho]

No ofendes a nadie. Entre otras cosas porque es algo que es así y no tiene vuelta de hoja. Y por supuesto, no es demérito alguno para la marca. Por eso los relojes dan el resultado que dan.

 

[- - -]

a mi no me has aburrido,al contrario:y reitero mis gracias

Gracias tío. (perdón por las confianzas, jejejeje). No me esperaba una felicitación y lo agradezco

Pretendía con este post dos cosas. Una, dar eso que tú has dicho, otra visión del tema, desde un punto de vista más... ¿racional? ¿informado? ¿mecanicista? ¿tonto? No sabría definirlo, pero sí otra visión, quería dejar claro que actualmete (hace años ya) estos objetos son objetos industriales (afortunadamente). Y dos, hacer divulgación de que los relojes no son artesanales, ni mucho menos, ni hay viejitos tipo Gepetto haciéndolos y ajustándolos con mucho mimo.

Y claro que yo estoy deseando caer en tener uno de estos "trastos" de Rolex, faltaría más xD. Pero el día que caiga será un caída racional, miento, será "racional" xD Y tienes razón, o me las gasto, o no tengo lo que quiero. Pero si me las gasto al menos saber la parte de branding que hay y la parte de "compra de valor real" que hay.

En lo que sí discrepo es en que Rolex no sea "de lujo". Quizás no sea de "gran lujo", pero sí de lujo a secas, después de ver la progresión de la relación "coste de un submariner entre salario promedio" en los últimos 40 años, hay que darse cuenta de que ha cambiado de segmento de lujo. Y un reloj que ronda los 6.000 euros en un país con sueldos medios de 20.000 euros BRUTOS/año y sueldos medianos y módicos mucho más inferiores, pues sí, pertenece al segmento lujo (además, observarás cómo estéticamente el submariner ha ido derivando de ser un reloj mate como en los modelso vintages tan apreciados, a ser un reloj brillante, muy brillante; los objetos de lujo se caracterizan por ser generalmente brillantes, los de uso de "todo trapo" suelen ser mates, y si son de acero, cepillados bastos o gruesos).

Repito mis gracias y siento aburrir con mis disquisiciones al personal

 

[Sanza]

Yo, manualmente, ni coches ni relojes ni nada que se pueda estropear ni jodxxx...calidad, eficacia, perfección y durabilidad aplicada a la belleza y la intemporalidad...

A mano el día que haya fondos vistos (espero que no) o esferas decoradas (que psche...) les daré los aplausos que toquen...

Y si la maquineta no para porque todo Dios quiere uno, pues suerte (ejem) que tienen los puñeteros

 

[COSCO]

Lo de los coches es sencillo.Si has visto alguna vez una cadena de montaje de coches verás que todas son iguales (bueno, todas no, las hay que son un pelín diferentes dependiendo del número de unidades a fabricar), lo que cambia entre una S3 y un Ibiza no es el modo en el que se montan ni en la cualificación de los montadores, sino en la especificación de los componentes.

Los hay que todavía dicen que las piezas que rechazan en Audi las montan en SEAT cuando en la industria de la automoción no se toleran suministros con más de un 0,003% de defectivo (da lo mismo para Audi que para Seat) de manera que si fura como dicen algunos no se fabricarían muchos Seat en la calle.

Nosotros suministramos las mismas bisagras de puerta para SEAT, VW y AUDI. Las bisagras se montan igual en las tres compañías, por lo que el gasto de montaje por pieza es igual para las tres y el precio de venta también es igual para las tres. Sin embargo y a grandes rasgos, los tres modelos básicos no cuestan lo mismo.

Salu...ditos.

 

[Rodolfo Salinas]

Tienes razón sobre la calidad industrial. En los relojes de gama más alta lo que se tiene son decorados y terminados a mano y producciones más pequeñas, esto último aumenta la posibilidad de fallos. Por lo que a más exclusivos (i.e., menos piezas producidas) más posibilidad de fallos. Saludos.

 

[Guancho]

OK contigo.

 

[Suso]

Nosotros suministramos las mismas bisagras de puerta para SEAT, VW y AUDI. Las bisagras se montan igual en las tres compañías, por lo que el gasto de montaje por pieza es igual para las tres y el precio de venta también es igual para las tres. Sin embargo y a grandes rasgos, los tres modelos básicos no cuestan lo mismo.

Salu...ditos.

En ese caso es exactamente el mismo componente, pero otras cambian materiales, tolerancias de fabricación, etc, etc... y eso conlleva también cambios en los precios de los componentes.

 

[Guancho]

Cierto.

 

[Mecanico]

Siento el comentario, pero de verdad, leer las mismas ideas repetidas una y otra vez de incultura de ingeniería es algo que me supera.

Y no me refiero al foro Rolex, me refiero al foro en general.

Paso a comentar:



Afortunadamente para tí (y para todos), hace años que los relojes ya NO se realizan de manera artesanal o semiartesanal. Se realizan con maquinaría avanzada de mecanización. Por eso son tan buenos comparados con los de hace tan sólo 20 años o 30.

Los que se crean que hay un artesano suizo puliendo con una mezcla de talco y gasolina (es lo que se usaba para pulir superficies con poco rozamiento) las piezas para dejar los acabados superficiales al nivel que debe está muy equivocado. El que se crea que hay un suizo con la "diabólica" (la dremmel) haciendo las decoraciones de los calibres también está muy equivocado

El origen de estas creencias está motivado por 3 cuestiones:
1.Deseo de poseer algo "exclusivo"
2.Ignorancia e incultura en ingeniería (España y el mundo latino y mediterraneo es y será siempre de letras, lástima)
3.Marketing flagrantemente falso de las marcas

Al respecto del punto 3, la publicidad de los relojes suizos reza mucho sobre el "swiss craftmanship" (algo así como "el saber hacer artesano suizo"), lo cual, a día de hoy, es mentira. Se trata de ingeniería, no de artesanía. Ingeniería, es decir, máquinas e ingenieros, nada de "artesanos dedicados a su oficio".

¿Se ensamblan a mano? Sí, por motivos técnicos.

¿Se fabrican las pieza a mano? No, sería descabellado y encima produciría relojes de MUY BAJA Y MUY VARIABLE CALIDAD. O sea, como en los 70's en la crisis del cuarzo (¿Por qué creíais que sucedió? ¿Y por qué creéis que han repuntado los calibres actuales?).



Cierto.

Pero la pero parte de la "mordida del precio" NO VIENE POR NO REPERCUTIR EN CLIENTE ECONOMÍAS DE FABRICACIÓN, viene por posicionamienrto de la marca (branding, en inglés).

¿Qué es esto del branding? No hace tantos años, un Rolex costaba menos que un Seiko. Hay gente por debajo de 40 que los recordamos, y recordamos el proceso de re-posicionamiento de Rolex, que pasó de ser una marca DEPORTIVA, a ser una marca en el segmento del lujo. (*)



La comparación no tiene ni pies ni cabeza: Intentas hacer una analogía entre un plato de cocina casera y un plato preparado en serie. Pero, industrialmente, para la producción de aparatos en serie, que se supone han de ser idénticos, la analogía no sólo no se sostiene, sino que es completamente falaz (falsa) y no se tiene a la realidad de producción industrial.

Siento eliminaros las ilusiones de exclusividad, y de producto único, pero afortunadmente en vuestras muñecas lleváis un producto INDUSTRIAL, fruto de ingeniería moderna, de materiales, de mecanización y de fabricación en general. Pagais un pastón solo por el branding (o sea, la falsa idea de que ese producto es de lujo o exclusivo), pero en modo alguno pagais por algún tipo de artesanía, o exclusividad de fabricación, o de sabios en una montaña que viven de manera heremítica consagrados a la "orología".

Siento que este post haya sido tan revindicativo (no es nada personal), pero es que, de verdad, llevo leyendo estas tonterías durante bastante tiempo, y en un foro que gusta de máquinas me parece inconcebible que la gente tenga semejante desconocimiento de lo que adquiere. También es sorprendente que en un foro dedicado a la compra de maquinaría (un reloj es una maquinaria, y como tal ha de considerarse, por mucho que les pese a los "místicos" del lujo, o a los chicos de marketing y branding), se vea semejante falta de criterios de evaluación por desconocimiento, y al final la gente siga defendiendo que "Es bueno porque es caro". Je.

Y por cierto, antes de que digais nada, hoy he estado explicando en clase el por qué de la división en 24 horas, y 60 minutos y 60 segundos, y que "casualmente" 60 es divisible por 2,3,4,6,5,12,30,60. Si os dáis cuenta, son todos polígonos que se pueden generar de manera EXACTA con regla y compás (según el método de Gauss) y por consiguiente, (en una era en la que no disponían de calculadoras ni de tornos de control numérico), esto les permitía poder fabricar engranajes SIN errores para poder fabricar aparatos mecánicos de conteo del tiempo (que el que mide el tiempo de verdad es el péndulo, el resto del reloj realmente es solo un contabilizador, un registrador, no un medidor). Y la semana que viene explicaré la ecuación de la hora en clase para realizar el algoritmo de orientación astronómica.

Y respecto a Rolex, me encanta, el sub me encanta, muchos modelos suyos me encantan (a pesar de mi pequeña "decepción" al verlos en vivo), y además es buena máquina. Pero, su precio por mucha mística relojera que le echemos, NO SE CORRESPONDE CON SU VALOR COMO MÁQUINA (tampoco en el resto de relojes de gama alta). Y eso al margen de economías de escala de producción y mecanizado. También es cierto que, muy posiblemente, en cuanto pueda me lo compre, pero siendo consciente de que "TIRO" UNA GRAN PARTE DE SU COSTE. Sorprendente, pero cierto.

La idea del post NO ES GENERAR POLÉMICA. La idea del post es decir claramente lo que hay en la producción industrial de bienes en serie, muy alejada de eso de "las piezas únicas echas a mano, como el turrón 1880, el más caro del mundo". Se llama ingeniería. Se lllama realidad objetiva. Sí, es dura . Sí, nos quita ilusiones. Pero os aseguro que la realidad entendida es de lejos más bonita que las más bonita de las mentiras o las falsas ilusiones.

(*) Al respecto, James Bond llevaba Rolex y conducía Aston Martin's porque eran ambos en su época dos elementos DEPORTIVOS y NO de LUJO. Es decir, a día de hoy James Bond JAMÁS LLEVARÍA UN ROLEX , sino que luciría un Orient mako (I ó II), o quizás un Seiko 5 sports (o un Sumo/Samurai, pero JAMÁS un Ananta), o un Certina, Tissot, Pulsar, Alba, un CASIO, etc y conduciría un... ponga aquí el coupe/berlina que desée, siempre por debajo de un audi a4 (un a4, un seat león, un mercedes clc sportcoupe, un lotus elisse), yo creo que llevaría un bmw serie 3, pero de la dos últimas series, no los actuales, que han perdido mucho el espíritu... Uy, que ya desvarío con el origen de mi gusto por los relojes jejejeje

Buenos argumentos. Como dice Guancho, menos mal que se hacen así, porque si no serían inalcanzables y se dependeríamos del que los hizo para que funcionasen...

 

[Apostol]

¿Y? -> Te hago un resumen

- La magia de la fabricación artesanal o semi-artesanal de un reloj mecánico, a mi modo de ver desaparece por momentos (que conste que aún así Rolex me seguirá gustando) pasando a ser un proceso "de lo más industrial" al ser una producción en serie. Lo siento pero es así.

La "artesanalidad" no ha desaperecido ahora, desapareció hace años (como a mediados/finales de los 80, je, con Duran Duran y con Spandau Ballet y los chicos de Wham! xD), otra cosa es que tú ahora te des cuenta y te guste o no. Por cierto, los métodos de producción industrial en serie y mecanizado te permiten disfrutar de mejores piezas y más asequibles en unidades; si dependieras de artesanos otro gallo te cantaria. Así que disfruta de la magia real de la producción industrial de bienes de consumo, que mejora todo y permite su abundancia, frente a la falsa magia del artesano que produce unidades únicas..

- Los costes de fabricación bajan de forma ostensible con lo que ganan más margen sin bajar los precios de catálogo de venta al público.
Esa disminución de costes ya se dió hace 25 años, cuando se paso de "craftmanship" a "engineering", no es algo de "ahora mismo". Era la época de Timotty Dalton como James Bond y de la pelicula "Panorama para matar". Mira la lista de precios de submariners de la época y de un sueldo promedio, y comparala con la de hoy en día, observarás qeu el problema no es que te chuleen la bajada de costes marginales de producción, es que te chulean en el precio del producto directamente después de 25 años. (Lástima no haber tenido dinero hace 20 años para un submariner)

- No quiero comparar (es odioso) pero me vienen a la mente los Big Mac... y su proceso de "montaje".
En mi tierra hay un dicho "¿A dónde vas? ¡Manzanas traigo!"
Un bigmac es un producto de "calidad no alta", pero no por su montaje, sino por al concepcion del producto, es como un Seat ibiza macho, jamás podrá ser un Audi a4 ni un Mercedes clase C, pero no por su proceso de montaje (el cuál es, surprise surprise, idéntico al de los productos de gama superior) sino por la concepción del producto en sí (utilizario de bajo coste). De esta manera, un big mac hecho "a medida" seguiría siendo igual de mediocre que uno de los de ahora, pero mucho más caro. Curiosamente, si quisiers hacer un Rolex de los de ahora de manera artesanal, no solo sería MUCHO más caro, sino que no podrías igualar estándares de calidad de producto ni de repetitibilidad iguales que los de ahora de producción en serie automatizada, ¿entiendes? El probema es que no entiendes como funciona ni qué aporta la mecanización ni la producción en serie.


-¿Que os parece?
Pues de ahí vino motivada mi respuesta, ¿que qué me parece? Lo que puse en el primer post, y que ahora resumo aquí.

Sólo pretendo explicar como funcionan las cosas y qué aportan las cosas de verdad, y ampliar las miras del que quiera leer. Para el que lo supiera le habrá resultado aburrido (y para muchos que no, también xD )

Yo también te quiero.

 

[Apostol]

+999.

 

[submariner05]

Rolex es en mi opinión la marca con mejor relación calidad precio. De hecho me parece sumamente económica, teniendo en cuenta la calidad de los relojes y el prestigio de la marca. Pero, sinceramente, esto que acabo de decir es lo menos importante. Lo más importante, es que son, sencillamente, PRECIOSOS. Ninguno de los relojes que me he probado me ha transmitido lo mismo que mi submariner y mi daytona. Y frente a eso, no hay más que decir.

 

[World Time]

Me encanta este post, por que estamos encontrando muchos puntos de vista sobre el mismo tema y esto es lo que nos hace encontrar la verdad.
No conozco a Yota, aunque me ha gustado su explicación (imagino que de profesor y espero que de universidad), pero sabiendo la parte de producción (como hemos conseguido el producto que vamos a comercializar), ahora debemos seguir avanzando.
Creo Yota que tú has hablado únicamente de tu departamento, pero la empresa y el producto no es un departamento, somos muchos departamentos los que interferimos en el resultado final.
1.- Se define el producto y hacia que sector de público lo queremos orientar (voy a comentarlo sencillo para que todos lo podamos seguir)
2.- Yota y su departamento nos dice si la idea es viable (se puede realizar), tiempos de producción y coste estimado.
3.- Una vez el producto está terminado debemos saber cuanto nos ha costado, cuanto son los gastos de la empresa en edificios, personal, luz, impuestos, publicidad, costo del producto, distribución, garantía post venta, estuches, y un largísimo etc....
4.- Una vez el departamento financiero sabe cuanto ha constado el producto y la producción estimada anual calcula junto con la junta directiva el calculo del beneficio que desea la empresa en %. Y marcan un precio de venta
5.- Entra en funcionamiento la cadena de distribución, la imagen corporativa, el servicio que damos.
6.- Y para que todo esto sea rentable, entra en funcionamiento la PUBLICIDAD. Y los publicistas venden lo que el cliente (o sea nosotros) queremos oír, lo guapo, altos y simpáticos que somos. Y nos venden y muy bien vendido la exclusividad. El hecho a mano o que seremos como los tios más exclusivos del universo

Puede que el submariner de acero no cueste más de 150 ó 200 € de producción (esto lo pongo a voleo, quizás Yota nos diga algo más no lo toméis como valor real), el resto del proceso cueste otros 300 € y la publicidad para posicionar la marca cueste 600 €, el margen de la empresa para seguir como tal es por ejemplo 100%, impuestos y venta a rolex españa, Rolex españa se lo vende a los CO por ejemplo lista menos 40% y esto es el precio final del submariner.

Os pongo un ejemplo que conozco un poco mejor. Champú L´oreal. Costo de producción 0.15 €, costo de publidad 0,8 € (os recuerdo que cada modelo de esta marca cobra por campaña más de 10 millones de €) otros costos 0.6 € total 1,55 € beneficio empresarial 1 € venta al distribuidor por 2.55 €, venta del distribuidor al comerciante 3,25 €, Venta del comerciante al por menor 5.75 €

Pero en esta cadena comen muchas personas, transportistas, publicistas, bares, limpiadores de vallas publicitarias, televisiones etc...

Así que las cosas tienen su precio y si no nos gusta siempre nos queda fabricarlo nosotros mismos o no necesitar este producto. .
Creo que la relojería no es donde más beneficio hay. Mirar la ropa. Costo de un polo Lacoste 3 € venta al cliente en Madrid 70-80 €

Y que hacemos, no usamos nada de nada en la vida. La época de las cavernas acabaron hace siglos.

 

[Guancho]

Estoy de acuerdo contigo.

 

[Maig]

Siento el comentario, pero de verdad, leer las mismas ideas repetidas una y otra vez de incultura de ingeniería es algo que me supera.

Y no me refiero al foro Rolex, me refiero al foro en general.

Paso a comentar...

Buen post, sin duda. Gracias por tu explicación

Pero hay algo con lo que no estoy de acuerdo : ¿cuánto hace que no miras una película de James Bond? En Casino Royale (la última que he visto, tengo pendiente Quantum of Solace) James Bond conduce un Aston Martin y mira la hora en un Omega Seamaster Planet Ocean, y creo que el Seamaster 300 M también aparece. Y desde luego, no veo a James Bond con un Seat y un Orient... Supongo que lo decías de broma . No me hagas mucho caso...

Un saludo

PD: a mí también me encanta Rolex, y agradezco que no se fabriquen artesanalmente, siempre y cuando haya unos controles de calidad excelentes. Sigo creyendo que vale la pena pagar lo que cuestan.

 

[Rabioso]

Siento el comentario, pero de verdad, leer las mismas ideas repetidas una y otra vez de incultura de ingeniería es algo que me supera.

Y no me refiero al foro Rolex, me refiero al foro en general.

Paso a comentar:



Afortunadamente para tí (y para todos), hace años que los relojes ya NO se realizan de manera artesanal o semiartesanal. Se realizan con maquinaría avanzada de mecanización. Por eso son tan buenos comparados con los de hace tan sólo 20 años o 30.

Los que se crean que hay un artesano suizo puliendo con una mezcla de talco y gasolina (es lo que se usaba para pulir superficies con poco rozamiento) las piezas para dejar los acabados superficiales al nivel que debe está muy equivocado. El que se crea que hay un suizo con la "diabólica" (la dremmel) haciendo las decoraciones de los calibres también está muy equivocado

El origen de estas creencias está motivado por 3 cuestiones:
1.Deseo de poseer algo "exclusivo"
2.Ignorancia e incultura en ingeniería (España y el mundo latino y mediterraneo es y será siempre de letras, lástima)
3.Marketing flagrantemente falso de las marcas

Al respecto del punto 3, la publicidad de los relojes suizos reza mucho sobre el "swiss craftmanship" (algo así como "el saber hacer artesano suizo"), lo cual, a día de hoy, es mentira. Se trata de ingeniería, no de artesanía. Ingeniería, es decir, máquinas e ingenieros, nada de "artesanos dedicados a su oficio".

¿Se ensamblan a mano? Sí, por motivos técnicos.

¿Se fabrican las pieza a mano? No, sería descabellado y encima produciría relojes de MUY BAJA Y MUY VARIABLE CALIDAD. O sea, como en los 70's en la crisis del cuarzo (¿Por qué creíais que sucedió? ¿Y por qué creéis que han repuntado los calibres actuales?).



Cierto.

Pero la pero parte de la "mordida del precio" NO VIENE POR NO REPERCUTIR EN CLIENTE ECONOMÍAS DE FABRICACIÓN, viene por posicionamienrto de la marca (branding, en inglés).

¿Qué es esto del branding? No hace tantos años, un Rolex costaba menos que un Seiko. Hay gente por debajo de 40 que los recordamos, y recordamos el proceso de re-posicionamiento de Rolex, que pasó de ser una marca DEPORTIVA, a ser una marca en el segmento del lujo. (*)



La comparación no tiene ni pies ni cabeza: Intentas hacer una analogía entre un plato de cocina casera y un plato preparado en serie. Pero, industrialmente, para la producción de aparatos en serie, que se supone han de ser idénticos, la analogía no sólo no se sostiene, sino que es completamente falaz (falsa) y no se tiene a la realidad de producción industrial.

Siento eliminaros las ilusiones de exclusividad, y de producto único, pero afortunadmente en vuestras muñecas lleváis un producto INDUSTRIAL, fruto de ingeniería moderna, de materiales, de mecanización y de fabricación en general. Pagais un pastón solo por el branding (o sea, la falsa idea de que ese producto es de lujo o exclusivo), pero en modo alguno pagais por algún tipo de artesanía, o exclusividad de fabricación, o de sabios en una montaña que viven de manera heremítica consagrados a la "orología".

Siento que este post haya sido tan revindicativo (no es nada personal), pero es que, de verdad, llevo leyendo estas tonterías durante bastante tiempo, y en un foro que gusta de máquinas me parece inconcebible que la gente tenga semejante desconocimiento de lo que adquiere. También es sorprendente que en un foro dedicado a la compra de maquinaría (un reloj es una maquinaria, y como tal ha de considerarse, por mucho que les pese a los "místicos" del lujo, o a los chicos de marketing y branding), se vea semejante falta de criterios de evaluación por desconocimiento, y al final la gente siga defendiendo que "Es bueno porque es caro". Je.

Y por cierto, antes de que digais nada, hoy he estado explicando en clase el por qué de la división en 24 horas, y 60 minutos y 60 segundos, y que "casualmente" 60 es divisible por 2,3,4,6,5,12,30,60. Si os dáis cuenta, son todos polígonos que se pueden generar de manera EXACTA con regla y compás (según el método de Gauss) y por consiguiente, (en una era en la que no disponían de calculadoras ni de tornos de control numérico), esto les permitía poder fabricar engranajes SIN errores para poder fabricar aparatos mecánicos de conteo del tiempo (que el que mide el tiempo de verdad es el péndulo, el resto del reloj realmente es solo un contabilizador, un registrador, no un medidor). Y la semana que viene explicaré la ecuación de la hora en clase para realizar el algoritmo de orientación astronómica.

Y respecto a Rolex, me encanta, el sub me encanta, muchos modelos suyos me encantan (a pesar de mi pequeña "decepción" al verlos en vivo), y además es buena máquina. Pero, su precio por mucha mística relojera que le echemos, NO SE CORRESPONDE CON SU VALOR COMO MÁQUINA (tampoco en el resto de relojes de gama alta). Y eso al margen de economías de escala de producción y mecanizado. También es cierto que, muy posiblemente, en cuanto pueda me lo compre, pero siendo consciente de que "TIRO" UNA GRAN PARTE DE SU COSTE. Sorprendente, pero cierto.

La idea del post NO ES GENERAR POLÉMICA. La idea del post es decir claramente lo que hay en la producción industrial de bienes en serie, muy alejada de eso de "las piezas únicas echas a mano, como el turrón 1880, el más caro del mundo". Se llama ingeniería. Se lllama realidad objetiva. Sí, es dura . Sí, nos quita ilusiones. Pero os aseguro que la realidad entendida es de lejos más bonita que las más bonita de las mentiras o las falsas ilusiones.

(*) Al respecto, James Bond llevaba Rolex y conducía Aston Martin's porque eran ambos en su época dos elementos DEPORTIVOS y NO de LUJO. Es decir, a día de hoy James Bond JAMÁS LLEVARÍA UN ROLEX , sino que luciría un Orient mako (I ó II), o quizás un Seiko 5 sports (o un Sumo/Samurai, pero JAMÁS un Ananta), o un Certina, Tissot, Pulsar, Alba, un CASIO, etc y conduciría un... ponga aquí el coupe/berlina que desée, siempre por debajo de un audi a4 (un a4, un seat león, un mercedes clc sportcoupe, un lotus elisse), yo creo que llevaría un bmw serie 3, pero de la dos últimas series, no los actuales, que han perdido mucho el espíritu... Uy, que ya desvarío con el origen de mi gusto por los relojes jejejeje

Joder Yota, vaya laneo que nos has metido al personal. Después de leerlo un par de veces realmente creo que por ahí van los tiros, aunque muy lejos de quitar ilusión por la marca, por lo menos en mi caso.
Qué relojes gastas? Si quieres decirlo, claro.
Otra cosa, me gusta la refelxión del sere 3.

 

[ICS]

Estoy de acuerdo con la exposicion de Yota, solo no me ha gustado el tono excesivamente agresivo, pero eso no le quita un apice de certeza, y por otra parte ha sido muy bien complementada por world time, no siempre aunque conozcas la teoria es facil transmitirla con tanta claridad.
Gracias a ambos.

 

[Explorador]

Totalmente de acuerdo, has descrito muy bien como trabaja Rolex.

 

[zampetti]

Solo quiero felicitaros por este post a todos y en especial a Yota, que en principio hasta el pensaba que se estaba metiendo en el barro hasta los ojos, pero solo ha encontrado aceptacion, como no puede ser de otra forma cuando se tiene razon.

 

[javierflorido]

Ustedes no han visto los videos de las cadenas de montaje de esta gente? Hacen relojes como churros y casi todo mecanizado, nada de trabajo artesanal. Pero, eso es lo normal en su nivel, las demas empresas relojeras de nivel parecido estan totalmente mecanizadas. Poca manu los tocan (por lo de manufactura)