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Hilo: El Tourbillon: Muy complicado e ¿inservible y contraproducente? - Foro General

  1. #31
    Avatar de Montxo Grau
    Montxo Grau está desconectado Milpostista
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    Este es un claro ejemplo de alguien que habla ( el que inicia este hilo, que nadie se lleve a engaño ) sin tener ni la más pajotera idea de las cosas que son y por qué son.

    Voy a reivindicar el derecho de admisión. Anque sólo sea por evitar insensateces mentales...
    " No existe una segunda oportunidad para causar una buena primera impresión ( Duquesa de Windsor ) "

  2. #32
    Avatar de javicampo
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    Cita Iniciado por luis Ver mensaje
    Calla, calla, "experto castellano hablante", que tan solo debatimos, aunque lo más importante del hilo ya lo has dicho tú.

    Un abrazo.
    Bueeeeeno, vaaaaaale, no lo traduzco

    Sabes? Acabo de darme cuenta de que todo este pifostio viene de otro problema semántico: Los tourbillones nunca han tratado de contrarrestar la gravedad, sino de compensar sus efectos, cosas, que, en mi opinión (ni humilde, ni leches ) son diferentes.

    Otro abrazo para tí, amigo mío.

    P.d. Y sabes lo mejor de todo esto? Que a mí los tourbillones, y otros artefactos giratorios similares, no me gustan Eso sí, admiro profundamente la pericia y técnica que hay puestas en su diseño y fabricación.
    En el fondo los hombres nunca dejamos de ser niños, sólo cambiamos de juguetes con el paso del tiempo

  3. #33
    luis Invitado

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    Cita Iniciado por javicampo Ver mensaje
    Bueeeeeno, vaaaaaale, no lo traduzco

    Sabes? Acabo de darme cuenta de que todo este pifostio viene de otro problema semántico: Los tourbillones nunca han tratado de contrarrestar la gravedad, sino de compensar sus efectos, cosas, que, en mi opinión (ni humilde, ni leches ) son diferentes.

    Otro abrazo para tí, amigo mío.

    P.d. Y sabes lo mejor de todo esto? Que a mí los tourbillones, y otros artefactos giratorios similares, no me gustan Eso sí, admiro profundamente la pericia y técnica que hay puestas en su diseño y fabricación.
    Sí que llevas razón, sí, y es que Breguet no trataba de hacer volar los relojes venciendo la gravedad.

    Hombre, a mí me gusta más un sonería , pero no le hago ningún asco a un gyrotourbillon 2 con su espiral cilíndrica, una maravilla.

    Un abrazo.

  4. #34
    Avatar de barkhorn
    barkhorn está desconectado Milpostista
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    El Tourbillon es un mecanismo de relojería creado en 1795 y patentado en 1801 por el relojero Abraham Louis Breguet para compensar el efecto negativo que produce la gravedad en la marcha del volante, sobre todo en los relojes de bolsillo. Consiste en un mecanismo que hace girar el volante y escape del reloj sobre su eje, normalmente una vez por minuto.

    Tourbillon o torbellino: Dispositivo ideado en 1801 por el genial relojero suizo Abrahan Louis Breguet (1747-1823) para anular, en las posiciones verticales del reloj, los efectos de la fuerza gravitatoria sobre el centro de gravedad del volante. Su efecto se ha revelado inútil en los relojes de pulsera y poco significativo en los de bolsillo; es por ello un mero alarde de manufactura, una “elegantia” mecánica, sin utilidad práctica. (Wikipedia).

    Primera salida de Google en castellano cuando se introduce la palabra Tourbillon ... Apresuraos a cambiarla expertos.. Compartid vuestra sabiduría con los que menos saben. Venga, no seáis así, no seáis tan estirados.

    Compensar: Igualar en opuesto sentido el efecto de una cosa con el de otra. (R.A.E.)
    Contrarrestar: Paliar, neutralizar el efecto de algo (R.A.E.).
    Errores semánticos. Ya.

    In 1795, Breguet invents the tourbillon. Then came the flying tourbillon (torbellino volante ) invented in Glashötte, Germany - a tourbillon with no bridge.

    Un mecanismo exclusivo que muy pocos pueden fabricar, ya. Pues hay unos cuantos por ahí haciéndolos -no incluyo a los chinos para no molestar a tan insignes foreros- . A saber dónde mecanizan y quién les vende las piezas (http://www.francoisgolay.ch/index2.html):


    Ahí tenéis corte: http://www.jameslist.com/brands/blan...=(M=|6278|,O=0)) Ahorráis y os compráis uno cada uno; pero si no os llega el turrón también podéis crear una joint venture y formar un club exclusivo, no os digo de qué .

    Se os ve el plumero. Dicho sin acritud.

  5. #35
    Avatar de barkhorn
    barkhorn está desconectado Milpostista
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    De fobias, las justas. Y más bien por algunas personas y no por maquinitas.

    No las tenías que dar. ¡Era socarronería campechana, hombre!

  6. #36
    Avatar de Chomolungma
    Chomolungma está desconectado Club de los 2000
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    Además de experto relojero también psicólogo. Eres un diamante en bruto tú

    Yo también disfruto muchísimo de los míos, que tengo unos cuantos y mis buenos dineros y tiempo en indagaciones me han costado .

    Lamentablemente para algunos, en Google la información es abundante y se puede contrastar. Pero está casi siempre en inglés, mira tú . Con tanto experto castellano hablante no me lo explico, debe ser una confabulación de los pérfidos anglosajones para hundir nuestra bien amada lengua. Ahora en serio, lo triste es que siendo español tenga que informarme en inglés si quiero disponer de opiniones variadas, a parte de ditirambos, sobre tal o cual invento relojero. Por cierto, vuecencia parece que lo entiende perfectamente -el inglés digo-: lo que no sé es por qué alguién tan apasionado de nuestra lengua vernácula como Vd. se ha molestado en aprenderlo, sin duda por amor al arte. Lo que ya decía al principio, debe ser Vd. todo un humanista.

    Y el tourbillón es una milonga y no hace falta ser un experto físico. Nada sobre la tierra puede sustraerse a la fuerza de la gravedad -mecánica cuántica a parte-. Influye de un modo u otro siempre. Ni los aviones, y eso que vuelan -por cierto, esos sí que son flying ,- se libran de ella. Lástima que el Sr. Breguet no se hubiera percatado de ello antes, se hubiera ahorrado muchos esfuerzos. Pero no hay mal que por bien no venga -que rico en apotegmas es nuestro querido castellano-, los departamentos de mercadotecnica tienen así otro filón. Ironías de la vida .

    Disfrute de sus relojes por muchos años. Siempre es de lo más agradecido debatir con Vuecelencia.
    El gravitón es una partícula cuántica "inventada" para explicar mediante interacciones con la otras partículas cuánticas (ya sean subatómicas reales o virtuales) los efectos que la gravedad SI tiene sobre ellas, y es que los inventos matemáticos como la teoría de fibrados da para mucho, si bien no hay ni rastro experimental de dicho gravitón.
    La QFT (Quantum Field Theory) intenta explicarlo de forma más natural e intuitiva con sus diagramas de Feynman, aunque también con escaso éxito.
    Y es que esa es la piedra filosofal de la Física actual, la Gran Teoría Unificada, pero parece que va a ir para largo.

    Dicho esto, póngame medio kilo de inútiles Breguet tourbillon o el FP Journe Soverain Tourbillon Remontoir d'egalité a seconde morte, que me los llevo puestooooos!!!

  7. #37
    Avatar de barkhorn
    barkhorn está desconectado Milpostista
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    Otro que se añade al club.

    ¿Qué pasa? No se puede discrepar o qué. Ahora nos ponemos puntillosos hasta extremos ridículos. Os ponéis en evidencia:

    Institute for Advanced Study
    School of Natural Sciences
    Einstein Drive
    Princeton, NJ, 08540, USA
    Con licencia de Jefferson Laboratory of Physics
    Harvard University
    Cambridge, MA, 02138, USA
    Introducción
    En este artículo vamos a describir algunas ideas sobre las leyes de la física más
    microscópicas o más fundamentales. Antes de eso vamos a resumir, en términos
    muy generales y simples, las leyes de la física tal como las entendemos hoy.
    Enfatizaremos que existe una importante inconsistencia lógica entre estas leyes: el
    conflicto entre la mecánica cuántica y la gravedad. La teoría de cuerdas fue
    inventada para resolver esta contradicción. Describiremos qué es la teoría de
    cuerdas y cómo describe algunas propiedades cuánticas de los agujeros negros.
    Esto será posible mediante la relación ... etc, etc, etc,...

    En fín ...

  8. #38
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    Otro que se añade al club.

    ¿Qué pasa? No se puede discrepar o qué. Ahora nos ponemos puntillosos hasta extremos ridículos. Os ponéis en evidencia:

    Institute for Advanced Study
    School of Natural Sciences
    Einstein Drive
    Princeton, NJ, 08540, USA
    Con licencia de Jefferson Laboratory of Physics
    Harvard University
    Cambridge, MA, 02138, USA
    Introducción
    En este artículo vamos a describir algunas ideas sobre las leyes de la física más
    microscópicas o más fundamentales. Antes de eso vamos a resumir, en términos
    muy generales y simples, las leyes de la física tal como las entendemos hoy.
    Enfatizaremos que existe una importante inconsistencia lógica entre estas leyes: el
    conflicto entre la mecánica cuántica y la gravedad. La teoría de cuerdas fue
    inventada para resolver esta contradicción. Describiremos qué es la teoría de
    cuerdas y cómo describe algunas propiedades cuánticas de los agujeros negros.
    Esto será posible mediante la relación ... etc, etc, etc,...

    En fín ...
    Es lo que yo he hecho, discrepar, mientras que tú lo que haces es atacar.
    Y no me pongo puntilloso hasta extremos ridículos, sino que tú mismo eres el que se pone en ridículo con tus citas de erudito de cualquier campo o ámbito, incluyendo temas tan complejos a los que algunos nos ha llevado media vida llegar a comprender, como es la mecánica cuántica.
    Tú eres el que ha dicho que nada escapa de los efectos de la gravedad, mecánica cuántica aparte. En castellano, que no en inglés, eso quiere decir que la mecánca cuántica sí escapa a los efectos de la gravedad (modo "Tolendo Tolens" de la lógica aristotélica de toda la vida), y yo simplemente te digo que no, que tampoco escapa. Y de esto no pienso discutir contigo por mucho que me cortepegues de wikipedia o de donde sea, en inglés o en español. Pues sólo faltaba.
    Lo que has cortado/pegado sólo me da la razón... Ah!! y lo que se describe como teoría de cuerdas no es si no una mala traducción, tristemente muy extendida, de lo que realmente es la teoría matemática, que no física, de fibrados.

    Así que hala majo, a seguir con el hilo y refrente al tourbillon como te gusta tanto el inglés, "for you the big female dog"
    Que como le dijo Quevedo a un amiguete que ahora no recuerdo quien era "Escribe cuanto te quepa, que lo que es un pecho hundido, otros lo llaman chepa"
    Y hasta aquí hemos "llegao"

  9. #39
    Avatar de Mecanico
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    Cita Iniciado por Chomolungma Ver mensaje
    Es lo que yo he hecho, discrepar, mientras que tú lo que haces es atacar.
    Y no me pongo puntilloso hasta extremos ridículos, sino que tú mismo eres el que se pone en ridículo con tus citas de erudito de cualquier campo o ámbito, incluyendo temas tan complejos a los que algunos nos ha llevado media vida llegar a comprender, como es la mecánica cuántica.
    Tú eres el que ha dicho que nada escapa de los efectos de la gravedad, mecánica cuántica aparte. En castellano, que no en inglés, eso quiere decir que la mecánca cuántica sí escapa a los efectos de la gravedad (modo "Tolendo Tolens" de la lógica aristotélica de toda la vida), y yo simplemente te digo que no, que tampoco escapa. Y de esto no pienso discutir contigo por mucho que me cortepegues de wikipedia o de donde sea, en inglés o en español. Pues sólo faltaba.
    Lo que has cortado/pegado sólo me da la razón... Ah!! y lo que se describe como teoría de cuerdas no es si no una mala traducción, tristemente muy extendida, de lo que realmente es la teoría matemática, que no física, de fibrados.

    Así que hala majo, a seguir con el hilo y refrente al tourbillon como te gusta tanto el inglés, "for you the big female dog"
    Que como le dijo Quevedo a un amiguete que ahora no recuerdo quien era "Escribe cuanto te quepa, que lo que es un pecho hundido, otros lo llaman chepa"
    Y hasta aquí hemos "llegao"


    Y no digo más. Que pese a las estupendas intervenciones de Luis, Javicampo o tú mismo, Chomolungma, hay hilos en los que mejor no decir ni pio... ¿pa' qué?

  10. #40
    Avatar de barkhorn
    barkhorn está desconectado Milpostista
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    Me rebota y en tu culo explota .

    Citas de erudito, ninguna. Cortar y pegar, sí y mucho. Si te supone algún problema, ya sabes ...

    Yo no he atacado a nadie. N A D I E. Leete el primer post. Tú en cambio sí que me atacas y te metes en un asunto en el que nadie te ha llamado entre un forero y un servidor -a esos en mi pueblo los llaman meticones- (al que contesto con la misma socarronería que el emplea conmigo) -y eso lo haces tú y otros tantos amiguetes del club - Como tú eres especialista en física cuántica y te ha costado muchísimos años aprenderla -mejor para tí- entenderás que pretender sustraerse de la gravedad aquí o en el espacio exterior es ridículo. La realidad demuestra que el tourbillón no cumple con su función, bellezas mecánicas a parte -que por cierto es de lo que iba en un principio el post.- Punto pelota. Eso es lo que quería dar a entender. Te lo aclaro porque como has estudiado tanta mecánica cuántica puede que se te haya pasado el significado de lo escrito por alguien que no es un especialista en la materia (y que se puede equivocar). No obstante, como para algo te tiene que servir la mecánica cuántica tan arduamente estudiada, aprovechas la mínima para soltar la tuya -lo que haría todo buen acólito (lo que seguro que tu no eres)-. Pues vale.

    El inglés me gusta. Pero prefiero el castellano. Respondiendo a tu inglés: "for you the big female dog" ; yo te respondo con otro dicho popular: "que te den por el culo y por la boca mierda". . Sólo es una comparación de expresiones populares para zanjar discusiones. Por favor, no te des por aludido.

    ¿Por qué no podemos ser todos amiguitos?

    Última edición por barkhorn; 29-ene-2010 a las 15:54

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