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Hilo: ReivindicaciÓn de los calibres etasa - Foro General

  1. #1
    Avatar de expo08
    expo08 está desconectado Club de los 2000
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    Predeterminado ReivindicaciÓn de los calibres etasa

    Buenos días,

    Hace ya un tiempo que me ronda la cabeza la idea de abrir este hilo.

    Lo primero de todo pedir disculpas por si alguna de las afirmaciones que hago son correctas. Cosas de ser novato.

    He leído muchos comentarios respecto a los calibres "estándar" que fabrica ETASA para infinidad de marcas.

    Muchos de ellos son en tono despectivo, menospreciando las bondades que tienen los mismos y los modelos que los utilizan. Desde mi punto de vista, gracias a estos calibres, los “mortales” podemos acceder a una gran cantidad de relojes mecánicos (automáticos, carga manual y cronos) que de otra manera a lo mejor no podríamos.

    Es por esto por lo que creo que debemos reflexionar respecto a lo que supone un calibre estándar y lo que aporta.

    Que un IWC lleve una Valjoux 7750 modificada, para mí significa que dentro de los departamentos de ingeniería y control de calidad de IWC se ha decidido que el calibre es lo suficientemente fiable y prestigioso como para que sea el corazón de una de sus creaciones. Otra cosa es que estos especialistas se den cuenta que lo pueden mejorar y aporten el valor añadido de su experiencia y sabiduría y lo hagan.
    Que BREITLING precisamente tome este calibre como base para su primer manufactura pasa, en mi opinión, por una decisión parecida. El calibre les parece bueno (o muy bueno) y se plantean el reto de mejorarlo (y lo consiguen).
    OMEGA también ha utilizado calibres modificados de ETASA y pasado el tiempo ha dado el paso para crear su calibre manufactura 8500. No tengo ningún dato, pero seguro que para ese desarrollo se ha utilizado la experiencia en la utilización de los calibres anteriores.
    Además de estas TAG, ORIS, etc, etc.

    No se que parte del prestigio de estas marcas (por lo menos un poco) lo han alcanzado gracias a los calibres que montan sus modelos, fiables, que hacen que sus SAT no tengan reclamaciones continuas.

    Quizá la decisión de Hayek de dejar de vender calibres a empresas de fuera del grupo (creo que no es exactamente esto, pero más o menos ese es el sentido de la medida) haga que los calibres aumenten su prestigio y, por consiguiente, el de las marcas que los sigan utilizando.

    Creo que es justo reconocer el trabajo de esta “manufactura” y su aportación a la actual industria relojera.

    Nada más, un saludo.

    PD: Al que no le parezca que es acertado mi juicio que lo diga, que las críticas serán bien recibidas y los razonamientos escuchados.

  2. #2
    Avatar de Nicolamilton
    Nicolamilton está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo. Pero no creo que nadie hable mal de las Etasas ni las minusvalore.
    En todo caso de podrá discutir que un reloj de 3000 tenga el mismo calibre que uno de 600, o sobre qué en concreto se modifica una Etasa en deterimando modelo.
    Pero yo creo que la inmensísima mayoría adoramos las Etasas

    Every year is getting shorter, never seem to find the time...

  3. #3
    Avatar de expo08
    expo08 está desconectado Club de los 2000
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    Yo creo sinceramente que un reloj de 600 puede llevar el mismo calibre que uno de 3.000, puesto que además del calibre abrá otro montón de cosas que no se verán y que aumentan ese precio (yo no lo pagaría, porque creo que el factor marca y reconocimiento de marca no vale tanto, todo sea dicho de paso).

    A lo mejor la perspectiva cambiaría si pesáramos en que el calibre vale para un reloj de 3.000 y a base de reducir costes en el resto de componentes del reloj (correa o brazalete, zafiros, corona, esfera, acabados y control de calidad se llega a ese precio) se ajusta tanto el precio que se puede vender a 600.

  4. #4
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por expo08 Ver mensaje
    Buenos días,

    Hace ya un tiempo que me ronda la cabeza la idea de abrir este hilo.

    Lo primero de todo pedir disculpas por si alguna de las afirmaciones que hago son correctas. Cosas de ser novato.

    He leído muchos comentarios respecto a los calibres "estándar" que fabrica ETASA para infinidad de marcas.

    Muchos de ellos son en tono despectivo, menospreciando las bondades que tienen los mismos y los modelos que los utilizan. Desde mi punto de vista, gracias a estos calibres, los “mortales” podemos acceder a una gran cantidad de relojes mecánicos (automáticos, carga manual y cronos) que de otra manera a lo mejor no podríamos.

    Es por esto por lo que creo que debemos reflexionar respecto a lo que supone un calibre estándar y lo que aporta.

    Que un IWC lleve una Valjoux 7750 modificada, para mí significa que dentro de los departamentos de ingeniería y control de calidad de IWC se ha decidido que el calibre es lo suficientemente fiable y prestigioso como para que sea el corazón de una de sus creaciones. Otra cosa es que estos especialistas se den cuenta que lo pueden mejorar y aporten el valor añadido de su experiencia y sabiduría y lo hagan.
    Que BREITLING precisamente tome este calibre como base para su primer manufactura pasa, en mi opinión, por una decisión parecida. El calibre les parece bueno (o muy bueno) y se plantean el reto de mejorarlo (y lo consiguen).
    OMEGA también ha utilizado calibres modificados de ETASA y pasado el tiempo ha dado el paso para crear su calibre manufactura 8500. No tengo ningún dato, pero seguro que para ese desarrollo se ha utilizado la experiencia en la utilización de los calibres anteriores.
    Además de estas TAG, ORIS, etc, etc.

    No se que parte del prestigio de estas marcas (por lo menos un poco) lo han alcanzado gracias a los calibres que montan sus modelos, fiables, que hacen que sus SAT no tengan reclamaciones continuas.

    Quizá la decisión de Hayek de dejar de vender calibres a empresas de fuera del grupo (creo que no es exactamente esto, pero más o menos ese es el sentido de la medida) haga que los calibres aumenten su prestigio y, por consiguiente, el de las marcas que los sigan utilizando.

    Creo que es justo reconocer el trabajo de esta “manufactura” y su aportación a la actual industria relojera.

    Nada más, un saludo.

    PD: Al que no le parezca que es acertado mi juicio que lo diga, que las críticas serán bien recibidas y los razonamientos escuchados.
    yo puntualizaría las siguientes cosas...

    Swatch va a dejar de suministrar ebauches, pero no calibres terminados, por lo que en realidad la situación no va a cambiar prácticamente nada...

    No estoy seguro de que el B-01 de breitling tenga una base 7750. El B-01 es de rueda de pilares, y el 7750 no, creo que no tienen nada que ver, pero se agradecerían más datos a este respecto.

    No creo que las marcas usen ETAs por hacer más accesibles sus productos, o que tengamos relojes accesibles gracias al uso de calibres etas: manufacturar 100 % in house un calibre no implica que este sea carísimo o poco fiable (ver seiko), y tb hay marcas que usan bases etas y son carísimas (hublot). El precio del reloj suele estar más determinado por los acabados, la calidad de los materiales usados y el posicionamiento que la marca desea, que por el calibre, eta o no, que lleve (evidentemente, a igualdad de complicaciones)

  5. #5
    Avatar de scr
    scr
    scr está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    "yo puntualizaría las siguientes cosas...

    Swatch va a dejar de suministrar ebauches, pero no calibres terminados, por lo que en realidad la situación no va a cambiar prácticamente nada...

    No estoy seguro de que el B-01 de breitling tenga una base 7750. El B-01 es de rueda de pilares, y el 7750 no, creo que no tienen nada que ver, pero se agradecerían más datos a este respecto.

    No creo que las marcas usen ETAs por hacer más accesibles sus productos, o que tengamos relojes accesibles gracias al uso de calibres etas: manufacturar 100 % in house un calibre no implica que este sea carísimo o poco fiable (ver seiko), y tb hay marcas que usan bases etas y son carísimas (hublot). El precio del reloj suele estar más determinado por los acabados, la calidad de los materiales usados y el posicionamiento que la marca desea, que por el calibre, eta o no, que lleve (evidentemente, a igualdad de complicaciones)"



    Ya se comentó aquí que Hayek amenaza con dejar de vender a terceros desde ebauches y calibres terminados hasta agujas y esferas. El tema tiene más enjundia. Iban sino a andar los de TAGHeuer comprando a Seiko...
    Kyrie eleison

  6. #6
    Avatar de expo08
    expo08 está desconectado Club de los 2000
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    Predeterminado

    Pues discrepo contigo en lo de la utilización por parte de las marcas de los calibres ETASA para contener precios. Para desarrollar un calibre in house, seguro que te hace falta un mínimo departamento de desarrollo. Esto creo que como poco implicará la contratación de personal cualificado, aumentar la superficie de tus oficinas (si no la tienes disponible), maquinaria específica para las pruebas para no entorpecer la producción normal y el tiempo que se tarde hasta que tengas algún resultado.

    Estoy de acuerdo en lo de SEIKO. Creo que en ese sentido marcan un poco lo que plantea HAYEK hacer con sus marcas. Quizá hayan hecho números y saben que con este nuevo planteamiento ETASA puede vivir y el resto incrementar un poco su prestigio porque optan por un calibre un pelín más esclusivo. Y quizá con el tiempo los calibres sólo los usen sus porpias marcas.

    Sabía que la exlicación que daba de lo de dejar de vender calibres no era exacta y por eso he puesto la nota. Gracias por la aclaración. Pero me surge una duda. En ocasiones ORIS (es por poner un ejemplo, que nadie se altere) cambia la masa oscilante para ponerla en el característico color rojo propio. Con este nuevo planteamiento, deberían comprar por ejemplo una 2824-2, desmontar la masa y poner la suya, o incluso si la quieren decorar, lo mismo, desmontar el calibre, decorarlo y volver a montar (horas de mano de obra especializada y cara). Y lo mismo con las 7750. Es correcto.

  7. #7
    Avatar de oruga65
    oruga65 está desconectado Forer@ Senior
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    Buenos días.

    Dejando a un lado su vulgaridad (por comunes y extendidos), los ETASA 2892 y 2824 son de mis calibres favoritos, más teniendo en cuenta que pueden dar lugar a múltiples variantes por su disposición a aceptar infinidad de módulos adicionales que los plagan de complicaciones, sobre todo gracias a los desarrollos hechos por externos, como Dubois Dépraz o Soprod. El 2824 me parece a veces hasta bonito....Por otra parte, el 7550 hace honor a su casa madre, Valjoux, que contribuyó a popularizar el cronógrafo haciendo a la vez olvidarnos poco a poco de que es una complicación no precisamente sencilla.

    Un saludo.

  8. #8
    Avatar de scr
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    Predeterminado

    "yo puntualizaría las siguientes cosas...

    Swatch va a dejar de suministrar ebauches, pero no calibres terminados, por lo que en realidad la situación no va a cambiar prácticamente nada...

    No estoy seguro de que el B-01 de breitling tenga una base 7750. El B-01 es de rueda de pilares, y el 7750 no, creo que no tienen nada que ver, pero se agradecerían más datos a este respecto.

    No creo que las marcas usen ETAs por hacer más accesibles sus productos, o que tengamos relojes accesibles gracias al uso de calibres etas: manufacturar 100 % in house un calibre no implica que este sea carísimo o poco fiable (ver seiko), y tb hay marcas que usan bases etas y son carísimas (hublot). El precio del reloj suele estar más determinado por los acabados, la calidad de los materiales usados y el posicionamiento que la marca desea, que por el calibre, eta o no, que lleve (evidentemente, a igualdad de complicaciones)"



    Ya se comentó aquí que Hayek amenaza con dejar de vender a terceros desde ebauches y calibres terminados hasta agujas y esferas. El tema tiene más enjundia. Iban sino a andar los de TAGHeuer comprando a Seiko...
    Kyrie eleison

  9. #9
    Avatar de globero rayo
    globero rayo está desconectado SuperForer@
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    Has comenzado un hilo no de novato si no de forero experto y estoy totalmente de acuerdo contigo, que el común de los mortales pueda tener un reloj usado por 200€ con una eta 2824 es un gran acierto y bien ajustada su variación es de + - 8 segundos.

  10. #10
    Avatar de scr
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    Predeterminado

    "yo puntualizaría las siguientes cosas...

    Swatch va a dejar de suministrar ebauches, pero no calibres terminados, por lo que en realidad la situación no va a cambiar prácticamente nada...

    No estoy seguro de que el B-01 de breitling tenga una base 7750. El B-01 es de rueda de pilares, y el 7750 no, creo que no tienen nada que ver, pero se agradecerían más datos a este respecto.

    No creo que las marcas usen ETAs por hacer más accesibles sus productos, o que tengamos relojes accesibles gracias al uso de calibres etas: manufacturar 100 % in house un calibre no implica que este sea carísimo o poco fiable (ver seiko), y tb hay marcas que usan bases etas y son carísimas (hublot). El precio del reloj suele estar más determinado por los acabados, la calidad de los materiales usados y el posicionamiento que la marca desea, que por el calibre, eta o no, que lleve (evidentemente, a igualdad de complicaciones)"



    Ya se comentó aquí que Hayek amenaza con dejar de vender a terceros desde ebauches y calibres terminados hasta agujas y esferas. El tema tiene más enjundia. Iban sino a andar los de TAGHeuer comprando a Seiko...
    Kyrie eleison

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