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Hilo: Panerai, Rolex, In-house. Muy interesante!!! - Foro General

  1. #1
    galis Invitado

    Predeterminado Panerai, Rolex, In-house. Muy interesante!!!

    A continuación pongo unos extractos de la entrevista q otro forista ha puesto en el foro a Frank Muller.

    In-house movements
    What do you think of the use of the term “in-house movement” today?

    I think the whole obsession with in-house movements is completely a marketing tactic and largely ridiculous. When the Swiss watch industry started all movements were in-house in that they were created by farmers who needed something to do during the winter months. They fabricated these movements in-house. After this they came down from the mountains and they sold these movements to brands like Vacheron Constantin or Patek Philippe. These brands would take these movements case them up and put a dial on them with their brand name on it. So even at this period you were getting in-house movements in their watches but the house they were made in was not Patek Philippe of Vacheron Constantin. In fact Patek Philippe never made their own movements before 1933, and this is something they have openly expressed in their own history. But these brands would create the perception that every thing was done by them.

    Can you elaborate on how they create the perception of being in-house?
    It is something of a paradox and it is for this reason I said that you have to pay attention to the dreams expressed by high Swiss watchmaking. Patek Philippe for example would have you believe that they are a predominately mechanical brand but they are one of the largest producers of quartz movements (for their ladies watches) in Switzerland. Further this isn’t even an in-house quartz movement they buy it from the Swatch Group and modify it.
    Another marketing tactic is to make you believe that an in-house manufactured watch is somehow better than the one that uses out sourced parts. But how can a manufacture perfect every single one of the crafts needed to create a watch because there are well over 100 of these. Are they saying they can do each of these crafts better than everyone else? The watch industry was one that from the beginning outsourced parts such as screws, wheels and other components from specialty suppliers.

    PANERAI
    What do you think of brands that had no tradition in in-house movements now joining the in-house bandwagon such as Panerai?
    The problem with Panerai wanting to assert itself as an in-house manufacture and also a haute de gamme manufacture is that it is impossible to elevate your brand beyond its natural limitations. Panerai was not created to be a high watchmaking brand so even if they introduced a tourbillon or an in-house movement they will not be able to move up to the ranks of haute horology. You can certainly move down, but the shift in positioning upwards just doesn’t happen. The DNA of the brand is based on its status as a pragmatic heroic watch and it just doesn’t work as a high watchmaking, technical brand.

    How would you explain then that Panerai does manage to sell its high complications?
    Well it’s simple. Panerai fans are very loyal and within this group there are unquestionably several who are willing to purchase a very expensive watch like a Panerai tourbillon. But just because there are several willing to buy this watch doesn’t mean Panerai has successfully climbed the ladder doesn’t mean they can communicate the high end dream that makes you believe they have the legitimacy to create high complications.

    ROLEX
    Are there brands that make high end products but have successfully gone mass?
    A good example is Rolex. Now, a Rolex watch has enormous value relative to its price. It is really excellent value. It is the accessibility of its price that allows Rolex to sell 1 million watches a year. But have you ever looked at a Rolex movement? These are incredibly high end movements. They are high end in the manner they are made, in the way they are decorated in the way that they are designed, and they are in-house. I look at Rolex objectively I would say they are incredible because you have tremendous value. The same thing goes for an Omega Constellation chronograph. You look at the price and then you realize for this relatively low price you are getting a high end movement.

    Sin comentarios......... Y no es q esto lo diga un espioja pavas!!!!

  2. #2
    Avatar de Gigio
    Gigio está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Predeterminado

    Se le pueden poner pocos "peros".

  3. #3
    surfista está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Has hecho bien en bajarla porque en el amarillo del vículo original cansa mucho leerla

  4. #4
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Gigio Ver mensaje
    Se le pueden poner pocos "peros".
    ¿pocos? yo solo le he encontrado uno.... ese asunto de la legitimidad de una marca para hacer Alta Relojería... eso no me gusta.
    "Just leave alone... i know what to do" Kimi Raikkonen
    "Remember this one!" Nico Rosberg

  5. #5
    ulises está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Frank Muller puede decir misa......

  6. #6
    Avatar de ollero
    ollero está desconectado Club de los 2000
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ulises Ver mensaje
    Frank Muller puede decir misa......
    Por?
    La felicidad está en las pequeñas cosas: un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna...

  7. #7
    surfista está desconectado Milpostista
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    Predeterminado agricultores

    Hace poco alguien puso un vínculo de la historia de la relojería suiza. Me sorprendió bastante el origen agrícola de las manufacturas suizas. Por eso, cuando hablamos de manufacturas es difícil de apartarse de su concepto histórico. Y en la época del "aplanamiento de la tierra" menos aún. Pero lo cierto es que la campaña de marketing de movimientos hechos en casa es un valor añadido. Ahora bien, quizá lo que hay que apreciar es cómo desarrollan la idea en una manufactura que tengan una máquina para hacer un volante.
    Por otra parte, a mi juicio Frank Muller explica que en realidad el éxito de una marca está en la idea. Panerai es un concepto real de "la heroicidad" y Rolex es "el lujo" dentro de la mente de los consumidores, lujo que por otra parte es asequible. Son categorías que han evolucionado dentro de la mente del consumidor donde se encasilla cada marca.
    Mi conclusiónes que todo lo que dice lo hemos debatido de una forma o de otra y no nos debe de sorprender. Quizá el origen tan claramente manifiesto sin rechazo del pasado me parece bastante valiente, aunque también se puede interpretar como una crítica a ciertas manufacturas de la competencia.
    Saludos
    surfista

  8. #8
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    Predeterminado

    Pienso que deberías haber añadido este comentario (parcial) al post original de Ollero, no es muy "elegante" hacer estas cosas, además se generan dos debates sobre el mismo tema y fuera del contexto general de toda la entrevista, lo cual altera mas el sentido de las contestaciones de FM.
    SAludos

  9. #9
    galis Invitado

    Predeterminado El artículo dice verdades como templo

    Te podrá caer mejor o peor este señor pero en su articulo se dicen verdades como templo (recomendaria su completa lectura).

    Yo destacaria muchas cosas, pero entre ellas me ha parecido oportuno poner las referidas al marketing existente por algunas casas con lo de manufactura.

    Tb sobre lo de Panerai estoy de acuerdo. No seré yo quien diga q es baratija pero en cierto modo es solo una marca de moda q hace no mas de diez años no estaba en la mente de casi nadie y que hoy en dia con una gran estrategia ocupa los escaparates de las principales joyerías (¿seguirá siendo esto así dentro de otros 10? Me temos q no). Podrá hacer buenos relojes pero mucho tienen q cambiar las cosas para q Panerai pase a formar parte del grupo de las marcas q en el articulo se nombran.

    Sobre Rolex creo q poco se puede añadir. No es, ni mucho menos, la mejor casa pero conforme está el patio en relacion calidad-precio no tiene igual.

  10. #10
    galis Invitado

    Predeterminado No era mi intencion

    Justo al principio de mi post digo q pongo un etracto de una entrevista puesta por otro forero (no me adjudico nada). El poner solo parte es porq la entrevista es muy larga y no creo q la vida de este señor y otras muchas cosas sean del interés del respetable. No obstante en mis dos intervenciones en la discusion, aconsejo la lectura completa del artículo.

    Lo dicho el post es de Ollero (un grandísimo post si se me permite) y si me equivocado en el proceder pido disculpas.

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