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Hilo: Nomos edición limitada 15 aniversario de Relojes Especiales - Foro General

  1. #81
    Avatar de Akthara
    Akthara está en línea De la casa

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    A mi no me afecta y el gesto del compi le honra, pero a pesar de ello creo que lo justo es que si uno de los 15 primeros renuncia el testigo pasa al que quedó en el puesto 16, renunciar pero tener la potestad de poder ceder tu puesto "a tu antojo" a otro forero saltando el orden dispuesto podría sentar un peligroso precedente para futuros proyectos.
    Repito que gesto bonito pero injusto a todas luces... y todo derivado por la injusta unilateral decisión de Nomos.
    Si hoy es tu cumpleaños...
    Felicidades y que lo pases genial!!!

  2. #82
    Avatar de AbderramanII
    AbderramanII está en línea De la casa

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    Cita Iniciado por caprichin Ver mensaje
    Yo esto también lo respeto y no soy quién para decir a cada uno cómo gestionar su casa, pero en mi opinión, siendo confirmaciones en firme, lo lógico es que el turno pase a uno de los 5 que se han quedado fuera y no a un tercero. Digo que me parece lo lógico, pero honra decirlo porque se podría haber hecho sin que nos enterásemos los demás. Pero creo que habiendo un orden de confirmados que tenían que apuntarse sólo si estaban 100% dispuestos a pagar y con muchas dudas de cómo sería finalmente, lo lógico es que no se nos salte. Y eso que soy el 5 de los 5. El turno debería pasar en orden a los apuntados. Una vez pasados esos 5, cada uno a quién le de la gana, por supuesto. De hecho, así se comentó en el primer hilo de Antón, que se adjudicarían por "estricto" orden de lista.

    Sólo mi opinión, respetando a los que ponen las normas y las opiniones de los demás.
    Como tú bien dices, podrían haberlo hecho "fuera de cámara" y nadie se habría enterado. Además de eso, yo creo que una cosa es que alguien se desentienda del proyecto por lo que sea y deje vacante su pieza, y otra muy distinta que un interesado vea la ilusión/ocasión que se le frustra a un compañero y decida generosamente que le ofrece su lugar porque considera que lo va a disfrutar mucho más. De hecho, ya el compi Xavs le había dicho que lamentaba no estar en la lista de los 15 para cederle el suyo a ese mismo compañero teniendo en cuenta sus circunstancias.

    Por otro lado, como ya han aclarado, Xarope ya se encontraba entre los 20 comprometidos.

    Y bueno, también es sólo mi opinión, claro Ojalá se halle una fórmula satisfactoria para que ningún interesado se quede sin su pieza; no tengo ninguna duda de que Goldoff va a intentar con todas sus fuerzas dar con ella
    El tiempo solo es un pretexto (Nivada)
    Los Nivada solo son un pretexto (Abde)

  3. #83
    Avatar de caprichin
    caprichin está desconectado Habitual

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    Cita Iniciado por AbderramanII Ver mensaje
    Como tú bien dices, podrían haberlo hecho "fuera de cámara" y nadie se habría enterado. Además de eso, yo creo que una cosa es que alguien se desentienda del proyecto por lo que sea y deje vacante su pieza, y otra muy distinta que un interesado vea la ilusión/ocasión que se le frustra a un compañero y decida generosamente que le ofrece su lugar porque considera que lo va a disfrutar mucho más. De hecho, ya el compi Xavs le había dicho que lamentaba no estar en la lista de los 15 para cederle el suyo a ese mismo compañero teniendo en cuenta sus circunstancias.

    Por otro lado, como ya han aclarado, Xarope ya se encontraba entre los 20 comprometidos.

    Y bueno, también es sólo mi opinión, claro Ojalá se halle una fórmula satisfactoria para que ningún interesado se quede sin su pieza; no tengo ninguna duda de que Goldoff va a intentar con todas sus fuerzas dar con ella
    Está claro, si está entre los 20 primeros y no siendo yo el 16 nada que decir... Pero vamos, que oportunidades de apuntarnos tuvimos todos, incluso yo que vivo fuera y no puedo entrar en el foro tanto estos últimos años...

    Los que se apuntaron corrieron cierto riesgo, ya que era compromiso en "firme" a comprar el reloj sin ver su diseño definitivo comprometiéndose a pagar por él. Ahora que sabemos cómo es y que van a ser 15 es más fácil apuntarse...

    Pero vamos, que no quiero generar mal rollo. Me parece mal lo que hace Nomos habiendo pedido ellos mismo 20 al principio, y mi opinión (que es sólo mi opinión) es que habiendo 20 comprometidos y 5 que se van a quedar fuera, lo lógico si uno se sale por cualquier motivo es que pase al siguiente. Pongo el ejemplo del que tanto se habla con los concesionarios de Rolex, el famoso Daytona y lo mucho que se queja todo el mundo de que no se den en el orden en el que la gente se ha apuntado...

    Respeto la opinión de todos los demás. Supongo que en parte es la rabia de lo que ha pasado.
    + de 40 "bonus"...

  4. #84
    Avatar de xavs126
    xavs126 está desconectado Habitual

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    Compañero, vaya por delante que lamento como ha derivado la cosa, pero yo insisto, si no tenemos algo de empatía con la persona que va ser a padre y quiere ese reloj para conmemorar el evento... Es que realmente algo falla.
    Son estos gestos y estas personas las que dan sentido al ambiente que hay aquí.

    Ojo, dicho todo desde el respeto más absoluto.

    Un saludo y ánimo!!
    P..D. Casi que hubiera buscado otro fabricante.
    Última edición por xavs126; 28-feb-2019 a las 00:42
    La inteligencia me persigue, pero yo soy más rápido.

  5. #85
    Avatar de xarope5
    xarope5 está desconectado De la casa

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    Buenas compañeros, primeramente comentar que me siento totalmente abrumado por los derroteros que está cogiendo éste ya pequeño culebrón.
    Y evidentemente, agradecer publicamente el impresionante gesto por parte del compañero Robertoclock al cederme su opción sobre la compra del
    reloj del aniversario.
    Dicho esto, me gustaría hacer un pequeño relato de los acontecimientos para que cada uno saque sus conclusiones.
    Una vez conocido por mí el desenlace en el que me quedo fuera junto con otros cuatro compañeros del proyecto final, manifiesto mi desilusión y
    siempre desde el respeto, algún detalle del proyecto que creo que se podría haber mejorado, repito, siempre desde la sinceridad y el respeto tanto
    con los compañeros como con el Administrador.
    En un segundo mensaje y debido a un pequeño lapsus, realizo unas matizaciones sobre el caso y comento un par de cosas, más como anécdota
    que otra cosa y, como podéis leer, doy el caso por zanjado felicitando a los compañeros y al Administrador y unicamente esperando un pequeño
    milagro y que Nomos cambie de opinión y nos permita disfrutar a todos del proyecto.
    En este momento y con una impresionante sorpresa por mi parte, me encuentro con un privado del compañero Robertoclock en el que me
    manifiesta su disposición a cederme su reloj, debido a diferentes motivos que creo que él ya ha expuesto.
    Yo le respondo que no puedo aceptar esa proposición ya que está renunciando a un reloj muy especial y que se lo agradezco de corazón, pero que
    recapacite.
    Él me vuelve mandar otro privado reiterándose en su decisión, a lo cúal yo, evidentemente, acepto, eso sí, remitiendo a la posible intervención del
    Administrador por el tema ya comentado de la lista de espera.
    Roberto sigue reiterándose que quiere que su reloj sea para mí y que si hay algún problema lo cogera y me lo cederá.
    Creo que el resto de acontecimientos ya se han comentado en los post del compañero y el Administrador.
    No puedo decir mucho más, en una situación que me ha cogido de improvisto y en cierta manera me ha superado. No quiero molestar a nadie ni
    crear polémicas. Espero que con lo relatado entendáis mi situación.
    Finalmente, volver a agradecer publicamente el impresionante gesto por parte de Roberto que siempre agradeceré, acabe como acabe el tema.
    Saludos y buenas noches.

  6. #86
    Avatar de Goldoff
    Goldoff está en línea Administrador de RE

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    Buenas noches,

    lo comento aquí -sin citar ni responder a nadie en concreto- porque pienso que ya se ha respondido acertadamente a las dudas expresadas respecto a la generosa cesión de Robertoclock:

    y lo que quiero aclarar es lo siguiente: a partir de aquí

    - los relojes se adjudicarán a los 15 apuntados por estricto orden de la lista que puse en el post inicial de este hilo

    - si por alguna razón alguno de los 15 no quiere/puede ejercer su opción, ésta pasará al propio Roberto, y después al compañero arquivolta, Lesho, Mr Xxx y caprichín por este orden (aunque sé que llegar al final es casi utópico)

    - Si una vez entregados el reloj no colma las expectativas del adjudicatario, este se compromete a aplicar el punto anterior. Esto es, vendérselo al siguiente que quedara en lista.

    - En este caso, el precio de venta deberá ser el mismo que pagó.

    - Los adjudicatarios se comprometen a no vender el reloj al menos durante un año desde la recepción del mismo, y si lo hacen aplicarán los dos puntos anteriores. Después, quedarán liberados de hacer lo que estimen oportuno.


    Sé que estas condiciones no estaban a la hora de abrir la lista, pero espero contar con la comprensión de todos dados los últimos acontecimientos. Y tampoco son tan difíciles de cumplir, creo.

    Seguimos en ello

  7. #87
    Avatar de caprichin
    caprichin está desconectado Habitual

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    Cita Iniciado por Goldoff Ver mensaje
    Buenas noches,

    lo comento aquí -sin citar ni responder a nadie en concreto- porque pienso que ya se ha respondido acertadamente a las dudas expresadas respecto a la generosa cesión de Robertoclock:

    y lo que quiero aclarar es lo siguiente: a partir de aquí

    - los relojes se adjudicarán a los 15 apuntados por estricto orden de la lista que puse en el post inicial de este hilo

    - si por alguna razón alguno de los 15 no quiere/puede ejercer su opción, ésta pasará al propio Roberto, y después al compañero arquivolta, Lesho, Mr Xxx y caprichín por este orden (aunque sé que llegar al final es casi utópico)

    - Si una vez entregados el reloj no colma las expectativas del adjudicatario, este se compromete a aplicar el punto anterior. Esto es, vendérselo al siguiente que quedara en lista.

    - En este caso, el precio de venta deberá ser el mismo que pagó.

    - Los adjudicatarios se comprometen a no vender el reloj al menos durante un año desde la recepción del mismo, y si lo hacen aplicarán los dos puntos anteriores. Después, quedarán liberados de hacer lo que estimen oportuno.


    Sé que estas condiciones no estaban a la hora de abrir la lista, pero espero contar con la comprensión de todos dados los últimos acontecimientos. Y tampoco son tan difíciles de cumplir, creo.

    Seguimos en ello
    Espero que no sea tan utópico, jajaja!

    Ojalá encuentres alguna solución Antón. May the force be with you.

    Abrazo.
    + de 40 "bonus"...

  8. #88

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    Cita Iniciado por Goldoff Ver mensaje
    Buenas noches,



    - Si una vez entregados el reloj no colma las expectativas del adjudicatario, este se compromete a aplicar el punto anterior. Esto es, vendérselo al siguiente que quedara en lista.

    - En este caso, el precio de venta deberá ser el mismo que pagó.

    - Los adjudicatarios se comprometen a no vender el reloj al menos durante un año desde la recepción del mismo, y si lo hacen aplicarán los dos puntos anteriores. Después, quedarán liberados de hacer lo que estimen oportuno.

    Ojalá Rolex siguiera las mismas pautas

  9. #89
    Robertoclock
    Cita Iniciado por caprichin Ver mensaje
    Está claro, si está entre los 20 primeros y no siendo yo el 16 nada que decir... Pero vamos, que oportunidades de apuntarnos tuvimos todos, incluso yo que vivo fuera y no puedo entrar en el foro tanto estos últimos años...

    Los que se apuntaron corrieron cierto riesgo, ya que era compromiso en "firme" a comprar el reloj sin ver su diseño definitivo comprometiéndose a pagar por él. Ahora que sabemos cómo es y que van a ser 15 es más fácil apuntarse...

    Pero vamos, que no quiero generar mal rollo. Me parece mal lo que hace Nomos habiendo pedido ellos mismo 20 al principio, y mi opinión (que es sólo mi opinión) es que habiendo 20 comprometidos y 5 que se van a quedar fuera, lo lógico si uno se sale por cualquier motivo es que pase al siguiente. Pongo el ejemplo del que tanto se habla con los concesionarios de Rolex, el famoso Daytona y lo mucho que se queja todo el mundo de que no se den en el orden en el que la gente se ha apuntado...

    Respeto la opinión de todos los demás. Supongo que en parte es la rabia de lo que ha pasado.
    Hola Caprichin, si sigues así te llamaremos Caprichon (modo buen rollo y porque tu capricho y ansiedad son muy grandes)

    Bueno, menos mal que esto son relojes y no somos uno de esos grupos de (20 en este caso) que naufragan y no hay botes salvavidas para todos, como consecuencia perecen algunos y al final todos conforme se agota agua y comida, más por no mantener la calma y organizarse bien, que por los medios con los que contaban al principio.

    No creas, entiendo tu actitud, pero ni ayuda ni se traducirá en algo práctico, de entrada para ti mismo y de rebote para todos.

    Por el texto de tus varios Posts, queda claro que has leído el mío en el que indico la cesión del reloj (te aclaro que NO EL TURNO), y que además has leído el Post del Administrador en el que confirma mi cesión.

    Lo has leído aunque no lo has entendido. Te lo aclaro a ti y de paso a todos por si queda alguna duda:

    - No he renunciado al reloj porque me lo he pensado mejor y no es que no lo quiera porque no me gusta, como Goldoff sabe y le consta. Lo que ocurre es que viendo la situación que se ha producido y posibles soluciones realistas a corto plazo, de pronto surgió dentro de mi una emoción diferente a la avaricia, al deseo de propiedad, al sálvese quien pueda, al "walla! como mola! todavía más exclusivo!
    y que humano soy y he sentido otras veces (y siento) en la Vida.

    Y esa emoción, en este caso y ya veremos en otra ocasión como reacciono, ha sido la de compartir. Compartir con un compañero que estando DENTRO (no fuera como has llegado a indicar aunque luego te han corregido), se halla en la siguiente situación:

    - Lo deseaba con mucha fuerza ya desde el primer Hilo 15 Aniversario y a su vez parecía representar un gasto importante para él.
    Respeto a los poseedores de grandes piezas y no les envidio (entre otras cosas porque también tengo algunas) pero no sólo no me impresionan sino que no causan emoción alguna en mí. Tener pasta y gastarla para lucirla, a falta de saber si ha sido pasta obtenida con absoluta honradez en toda su extensión, es muy respetable, pero nada más para mis adentros.

    En cambio, las personas que con mucho esfuerzo siguen nuestra afición, además de ese mismo respeto, obtienen admiración por mi parte. Admiración y en este caso concreto, el deseo de ayudarles, si puedo.

    - Por su Post en este Hilo, resulta que confiando en la compra, ha estado vendiendo piezas de su Caja para poder comprarlo.

    - Va a ser padre coincidiendo en fechas con la entrega del reloj, y sería su auto-regalo recordatorio.

    - Para él, es a fecha de hoy, su Grial, y eso un aficionado como poco lo respeta.

    A mi me parecen un conjunto de razones de peso y difíciles de superar como candidato. Pero si consideras que tú postulas las mismas o mejores, quizás alguno del resto de compañeros agraciados decida lo mismo que yo.

    Repito que no debes haber entendido bien ni mi Post ni el de Goldoff. En el mío, ya aviso conforme si alguien (como tú) sale con ideas sobre listas, que para mi gusto personal no procederían nunca en este caso dadas las circunstancias y el tipo de compra que no es una compra conjunta, que en ese caso me lo quedo (o sea, ni de coña irá a parar a nadie que no sea Xarope5) y cuando lo tenga se lo daré. Y que para no llegar a esa absurda situación, os pedía a todos comprensión y a Goldoff su conformidad off course.

    Amigos, este reloj, por la parte emocional que contiene y por la pieza en sí misma, no debería resultar salpicado con malos recuerdos fruto de un mal ambiente. En la vida pasan cosas que no nos gustan y a veces poco podemos hacer para cambiarlas, pero lo que sí que podemos hacer es dominar nuestras reacciones y nuestra actitud ante la adversidad.

    Y pedir a [email protected] cuando participen, sobre todo si NO son foreros dentro de la lista, que cuando opinen procuren formar parte de la solución aportando alguna idea práctica, y no parte del problema alentando malos rollos y provocando un desgaste de energía necesaria en estos momentos para hallar una solución, o al menos, para que los que puedan y como puedan, disfruten a tope de este pedazo de reloj 12E - Nomos - XV Aniversario.


    PD: Compi, te recomiendo a ti y al que quiera y cuando pueda, leer entero el Hilo inicial del XV Aniversario. Se nota mucho en algunos que intervienen sin la información adecuada, ni el ritmo/evolución que ha tenido el proyecto. Es como presentarte a un exámen sin haber estudiado, que sale como sale y si la asignatura fuese música se toca de oído, te suspenden y eres de los que piden revisión de nota al profe (jejeje, estos figuras existir existen y no creas son unos cracks que me hacen sonreír )

    Por ejemplo, de este modo, te podrías dar cuenta de:

    - Que nivel de deseo, participación, colaboración han mantenido ciertos foreros.

    - En mi caso, como RobertOclock, te darías cuenta, que fui el primero que defendía que al menos se notase bien que era un reloj de aniversario, sin que fuese reloj de promoción pero tampoco que fuese un reloj compra-conjunta que casi termina así la cosa.

    Que propuse que se hiciesen renders en positivo- negativo de la esfera jugando con el blanco y negro, indicando que era apropiado por ser los colores del foro. Mi idea original era media tirada en fondo negro con el small seconds en blanco y viceversa como el que finalmente se ha escogido. Y visualicé, como quedaría todo porque además me preocupe de visitar dos concesionarios en Barcelona para probarme los modelos Nomos. Tras la visita, propuse que se bajase el brillo del zafiro y de la caja pulida a espejo, porque una esfera más deportiva pedía esos ajustes. Propuse para la caja un cepillado que dejase sólo espejo en los laterales, y aumentar el AR del zafiro buscando el símil al plexiglas. De ahí, Anton propuso que incluso podría ser una caja arenada muy suave de tono y que incluso con plexiglas.

    Esos aportes los escribí pero no los plasmé en forma de render porque no sabía como hacerlo y quizás por ello pudieron pasar desapercibidos, aunque pedí en abierto si alguien los podía hacer por mi. Fueron otros compañeros quienes lo hicieron y el propio Goldoff dio el remate absoluto con varias mejoras y propuesta final.

    Con esto quiero hacerte ver que no soy un tipo que pasaba por aquí, se apuntó al reloj y ahora no lo quiero y resulta que voy y se lo quiero asignar a un coleguita que mira por donde resulta que no eres tú. A mí me hacía mucha ilusión y me impliqué esta donde supe y pude. Lo que pasa ahora, que por mi forma de ser y por como ha sido toda la historia con Nomos, pues ya no tengo esa misma ilusión y prefiero que disfrute el reloj un compañero que si la tenga, y de hecho la supera con creces.

    Y al compañero Xarop5, dejadle tranquilo y que disfrute. No tiene ni que sentirse culpable ni porque dar explicaciones a nadie de nada. Los mensajes indirectos pero encaminados a andar chinchando a los demás que siempre empiezan: "No es por crear mal rollo, pero ..." creo que ya sabemos todos de que van luego de la frase escusatoria inicial.

    Un saludo a [email protected], y para tí también, espero que reflexiones y que entiendas bien lo expuesto en tono firme pero amigable.
    Última edición por Robertoclock; 28-feb-2019 a las 11:41

  10. #90

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    totalmente de acuerdo con el compañero

    Cita Iniciado por Akthara Ver mensaje
    A mi no me afecta y el gesto del compi le honra, pero a pesar de ello creo que lo justo es que si uno de los 15 primeros renuncia el testigo pasa al que quedó en el puesto 16, renunciar pero tener la potestad de poder ceder tu puesto "a tu antojo" a otro forero saltando el orden dispuesto podría sentar un peligroso precedente para futuros proyectos.
    Repito que gesto bonito pero injusto a todas luces... y todo derivado por la injusta unilateral decisión de Nomos.