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Hilo: ¡¡¡Muy preocupante!!! - Foro General

  1. #1
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    Predeterminado ¡¡¡Muy preocupante!!!

    No sé que opinaréis los foreros pero yo después de leer la respuesta de D. Pedro Izquierdo al problema de Muelas con su Vacheron me he quedado muy preocupado. Reproduzo literalmente: "No se que pasa con la llamada alta relojería, pero ultimamente sus relojes, el un alto porcentaje solo dan problemas." Si esto lo dice alguien como él es porque lo sabe de muy buena tinta. Y lanzo una hipótesis. ¿No es posible que en los últimos años debido a la gran demanda de este tipo de relojes y ante la expectativa de tener que cumplir con los pedidos hayan relajado los estándares de calidad o lo que es peor aceleren los tiempos de fabricación a costa de incumplir con ciertos parámetros de fabricación? Conste que esta pregunta la hago desde mi absoluta ignorancia de los procesos de fabricación de uno de estos relojes.

    Por último lanzo una sugerencia sin saber tampoco si esto ya se ha hecho. Podríamos colgar en alguna parte del foro un hilo dónde figurasen los relojes que han dado problemas para intentar confeccionar nuestra propia lista de marcas o más bien relojes "conflictivos".

    Un saludo.

  2. #2
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Predeterminado

    Mi experiencia personal y la de un buen amigo es que tu especulación podria ser correcta, pero no deja de ser una hipótesis

    Un abrazo

  3. #3
    Avatar de foversta
    foversta está desconectado Héroe posteador
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por siempreatiempo Ver mensaje
    Por último lanzo una sugerencia sin saber tampoco si esto ya se ha hecho. Podríamos colgar en alguna parte del foro un hilo dónde figurasen los relojes que han dado problemas para intentar confeccionar nuestra propia lista de marcas o más bien relojes "conflictivos".

    Un saludo.
    No me parece una buena idea. Si alguien ha tenido un problema con un reloj, que vas a hacer ? Ademas, no conocemos las origenes del problema.

    Te puedo encontrar alguien que tuvo un problema con cada reloj que me preguntas, alta relojeria o no.
    Fr.Xavier - Intagram: @equationdutemps

  4. #4
    Avatar de Jai
    Jai
    Jai está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Hombre, para mi lo que dice Pedro va a misa.:ok¡

    En mi sector un 3-4% de reparaciones en garantia es aceptable, no se si el dato es el mismo en relojeria.

    En cualquier caso, para poder afirmar esto deberiamos conocer los datos reales de envios a reparacion en garantia o rechazos por el cliente, y asi afirmar que la alta relojeria esta teniendo un problema en este sentido.

    Pero creo que no tenemos este dato.

    Evidentemente, aun manteniendose el porcentaje "aceptable", al aumentar el numero de unidades vendidas (y esto sabemos que es asi), si bien el relativo se pudiera mantener, es obvio que el numero absoluto aumentaria. Y por tanto habria mas casos de relojes "con problemas", y lo oiremos mas.

    Por otro lado, a dia de hoy los relojes tienen mas "complicaciones": reserva de marcha, fases lunares, etc..., y evidentemente, cuantas mas complicaciones tiene un producto, mas riesgos de problemas conlleva. Es decir, a un reloj sin soneria es muy complicado que se le "joda" dicho mecanismo, no?

    Pero tambien dice: cuantas menos complicaciones tenga un reloj, menos se jode!!!!. Evidentemente :ok¡

    Asi que como dice Santi, sin datos reales solo podemos hacer conjeturas.

    En vuestras empresas, cuando hay un problema no os piden datos?. Es decir, tu no puedes ir a tu Director General diciendo: "Este producto es una mierda, el cliente fulanito de tal ha tenido un problema con el". Porque te pedira el dato de unidades con problemas sobre el total de vendidas, y como sea de 1/1.000.000 el que tendra un problema seras tu, o no?. Y ademas, habria que buscar la causa del problema. Porque lo que para ti es un problema de fabricacion del reloj,quizas no lo sea...

    Y no nos olvidemos de que las empresas que fabrican relojes son eso, empresas. Y por tanto tienen que buscar rentabilidad. Y quizas la inversion que hay que hacer para bajar las reparaciones en garantia de un 4 a un 3% no compense, y prefieran seguir con un 4% de intervenciones en garantia, que gastarse un paston para reducirlas. A veces, la inversion que hay que hacer para mejorar un poquito el proceso productivo no compensa.

    Y una empresa no es solo el producto que fabrica, es mucho mas, tambien el servicio postventa.

    Eso si, para mi lo que dice Maese Pedro.....va a misa.

    Saludos.
    Última edición por Jai; 22-jul-2007 a las 16:06
    La unica manera de resistir la tentacion es sucumbir a ella.

    Oscar Wilde.

  5. #5
    Avatar de elvin
    elvin está desconectado Club de los 2000
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    Cuando el rio suena...y si lo dice el maestro Izquierdo...
    Cada dia de vida es jugar una mano de poker con la muerte...

  6. #6
    Avatar de Humphrey
    Humphrey está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Predeterminado

    Probablemnte se deba tambien a esa carrera que actualmente hay por montar bien sean calibres propios..bien sea por efectuar modificaciones propias a los calibres ETA, que al ser nuevos los fallos no se vean hasta que se van usando y probando, posteriormente los fallos se van corrigiendo, pero alguien tiene que pagar el pato como conejillo de indias, esto lo comparo como cuando alguna casa de coches innova en motores, los aventajados que compran los primeros modelos son los que pagan las consecuencias.
    Un saludo
    Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendes.

  7. #7
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    Cita Iniciado por siempreatiempo Ver mensaje
    No sé que opinaréis los foreros pero yo después de leer la respuesta de D. Pedro Izquierdo al problema de Muelas con su Vacheron me he quedado muy preocupado. Reproduzo literalmente: "No se que pasa con la llamada alta relojería, pero ultimamente sus relojes, el un alto porcentaje solo dan problemas." Si esto lo dice alguien como él es porque lo sabe de muy buena tinta. Y lanzo una hipótesis. ¿No es posible que en los últimos años debido a la gran demanda de este tipo de relojes y ante la expectativa de tener que cumplir con los pedidos hayan relajado los estándares de calidad o lo que es peor aceleren los tiempos de fabricación a costa de incumplir con ciertos parámetros de fabricación? Conste que esta pregunta la hago desde mi absoluta ignorancia de los procesos de fabricación de uno de estos relojes.

    Por último lanzo una sugerencia sin saber tampoco si esto ya se ha hecho. Podríamos colgar en alguna parte del foro un hilo dónde figurasen los relojes que han dado problemas para intentar confeccionar nuestra propia lista de marcas o más bien relojes "conflictivos".

    Un saludo.
    La propuesta no me parece bien , cada caso es muy particular los problemas no son parecidos y cada uno se lo toma de manera muy diferente , en cuanto a las afirmaciones sobre la alta relojería, me parecen que son a titulo personal , que carecen de rigurosidad , que no aportan nada , y que crean una nebulosa de inseguridad que no nos beneficia en absoluto , creo que hay que ser mas riguroso tanto en la defensa como en el ataque , de cualquier producto de manufactura incluido la relojeria un saludo.
    QUE SEAIS BUENOS

  8. #8
    Avatar de foversta
    foversta está desconectado Héroe posteador
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por cesar Ver mensaje
    La propuesta no me parece bien , cada caso es muy particular los problemas no son parecidos y cada uno se lo toma de manera muy diferente , en cuanto a las afirmaciones sobre la alta relojería, me parecen que son a titulo personal , que carecen de rigurosidad , que no aportan nada , y que crean una nebulosa de inseguridad que no nos beneficia en absoluto , creo que hay que ser mas riguroso tanto en la defensa como en el ataque , de cualquier producto de manufactura incluido la relojeria un saludo.
    Estoy de acuerdo !
    Fr.Xavier - Intagram: @equationdutemps

  9. #9
    Avatar de Gigio
    Gigio está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Un dato muy revelador sería conocer de qué calibre se trata en cada caso y los datos de fiabilidad de dicho calibre en los últimos años, sabiendo así si su fiabilidad ha variado con el tiempo.
    Con ésto se podrían sacar algunas conclusiones, como por ejemplo, saber si un calibre que lleva fabricándose 20 años ha disminuído su fiabilidad al aumentar el número de unidades fabricadas debido al aumento de demanda, o no.
    También se podría saber si los calibres que fallan son de nueva creación y no están debidamente "depurados". Si la pieza que falla en un determinado calibre es siempre la misma por un error de su fabricación en serie, o no...
    En fin, pocas valoraciones se pueden hacer sin tener ningún dato. Se pueden hacer suposiciones a priori lógicas, pero nada más.

    En el caso de los coches, por hacer una comparación con otro producto de mercado, sí tienen un ranking anual, más o menos fiable, del porcentaje de unidades de cada marca que tiene que visitar el taller. Existen otras clasificaciones, más subjetivas, pero igualmente interesantes, como el ranking basado en la satisfacción personal del cliente.

    Para mi gusto hay demasiado "secretismo" en el mundo de la relojería (no aparecen los pvp oficiales en la mayoría de las webs, muchas marcas no revelan el nº de unidades que producen al año, no se conocen datos de fiabilidad por calibres/modelos/marcas...). Obviamente ellos, como empresa, tendrán sus razones para ocultar esos datos. Obviamente yo, como cliente, tendría interés en conocerlos.


    Un saludo.
    Autocontrol

  10. #10
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por cesar Ver mensaje
    La propuesta no me parece bien , cada caso es muy particular los problemas no son parecidos y cada uno se lo toma de manera muy diferente , en cuanto a las afirmaciones sobre la alta relojería, me parecen que son a titulo personal , que carecen de rigurosidad , que no aportan nada , y que crean una nebulosa de inseguridad que no nos beneficia en absoluto , creo que hay que ser mas riguroso tanto en la defensa como en el ataque , de cualquier producto de manufactura incluido la relojeria un saludo.

    Pienso como tu y por extensión como foversta, es imposible generalizar y siempre se llega a conclusiones equivocadas.

    Un abrazo

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