Página 8 de 19 PrimerPrimer 123456789101112131415161718 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 71 al 80 de 185
Like Tree2Likes

Hilo: FCV- Foreros novatos-veteranos - Foro General

  1. #71
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    08-jul-2008
    Ubicación
    Сибирь-Гастейс
    Mensajes
    13,602

    Predeterminado

    La verdad, qué poco me gusta la rapiña.

    ¿Comerciando con los vicios de los hombres?.¿Rebajando tus estándares?. ¿Haciendo trabajo que desprecias para compradores de los que te burlas?. Si es así, entonces tu dinero no te dará ni un momento ni un céntimo de alegría. Entonces, todas las cosas que compres se convertirán no en un tributo hacia ti, sino en un reproche; no un logro, sino un recordatorio de vergüenza.
    Alissa Rosenbaum
    Última edición por Super 8; 19-may-2012 a las 02:05

  2. #72
    elhispano está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    14-abr-2012
    Ubicación
    Andalucia
    Mensajes
    1,516

    Predeterminado

    Cita Iniciado por javierirureta Ver mensaje
    No soy quién para dar lecciones de comportamiento en materia de compraventa de relojes, pero sí creo que el ejemplo personal es mi único patrimonio y me legitima para decir lo que yo considero un comportamiento incuestionable, al margen de que nunca he vendido nada en el foro, lo cual ha hecho que nunca haya podido sentirme ofendido por ofertas "indecentes", el no poner en cuestión el precio que cada propietario haya decidido poner a su pieza. Yo jamás he regateado, simplemente porque si algún día pusiera un reloj en venta aun determinado precio, este detalle, el precio, sería el elemento fundamental de mi disposición a vender, y exigiría que quien lo admitiese me lo respetase, y quien no, que ni se interesase.
    Pero claro, si no hay rigor en los precio de venta porque el vendedor está dispuesto a negociar.....es normal que un comprador quiera tantear si el precio indicado es el final o si es susceptible de rebaja.
    A mí no me gusta regatear...no tengo esa cultura, por lo que si veo un precio lo doy por definitivo y si me interesa lo intento comprar, y si no, ahí se acaba la historia.
    Si los precios no son fijos....qué sentido poner dos subforos, uno de hasta 700 euros y otro de más de 700 euros?...Qué ocurre, que esa es la barrera infranqueable de las negociaciones?
    Por eso digo, el precio marcado es el precio.
    Sé que muy pocos estarán de acuerdo con mi criterio, y lo entiendo (porque dirán que hasta en las mejores joyerías se puede rgatear...?...), pero a mí, eso, me parece lo más alejado de la seriedad.
    Y, en el lado opuesto, la teoría que supongo que, legítimamente, será la mayoritaria: que cada cual pida lo que quiera y espere a ver qué le ofrecen; Y a eso le llaman lbertad de mercado y libre oferta y demanda; Pero yo no pienso así; La libertad del foro es que cada cual pida por su pieza el precio que quiera cobrar, no que lance globos soda de tanteo para ver qué saca....Para mí resta confianza.
    Y, en cualquier caso, si se defiende la postura de la "libertad",....entonces creo que no podemos, después, entrar a poner fronteras para determinar dónde empiezan la ofertas ofensivas o miserables.
    Vamos, que para mí, lo que hay es lo que hay....y el quiera que lo coja y el que no, que busque más y mejor y que tenga suerte.
    Todo ésto lo digo con el mayor de los respetos, como no puede ser de otra manera, y sólo desde mi actuación personal, por lo que pido de antemano disculpas por lo que de mis palabras pueda desprenderse de un intento de erigirme en actuación ejemplar.
    Un saludo.
    Buen aporte.
    Si vis pacem, para bellum

  3. #73
    Avatar de Augusto
    Augusto está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
    Fecha de ingreso
    17-oct-2005
    Mensajes
    5,002

    Post

    Cita Iniciado por Dagofa Ver mensaje
    No entiendo esta intervención suya. Que pasa, no se sabe nada?. Se necesita de un dedo señalador para que ustedes puedan actuar?. Si usted tiene una forma de pensar y así lo expone con este hilo, será con un fundamento y si ya tiene el fundamento entonces podrá actuar. Y al que no le guste que deje el foro.
    A mi me quedó muy claro una vez que no vuelvo a denunciar na-da. Si algo no me gusta no opino porque igual no le gusta a usted, o al otro, o al otro. Prefiero no molestar y dejar actuar o mejor dicho, dejar correr.


    Completamente aclarado el tema con Dagofa un gran forero y persona.
    Última edición por Augusto; 23-may-2012 a las 20:55

  4. #74
    Avatar de atmorte
    atmorte está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    25-ago-2008
    Ubicación
    La Coru, Tío!
    Mensajes
    8,461

    Predeterminado

    No entiendo este post

    Si a mi me ofrecen poco y me parece ofensivo digo que no y punto... desde el momento que dices que si... la oferta comienza a tener un caracter legal y este post como digo al principio deja de tener sentido.... todo vale si el vendedor o comprador acepta....

    Salutes

  5. #75
    Avatar de atmorte
    atmorte está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    25-ago-2008
    Ubicación
    La Coru, Tío!
    Mensajes
    8,461

    Predeterminado

    pues lo borro... y añado... Augusto realiza una gran labor, pero como tdos nosotros es humano

    Salutes
    Última edición por Augusto; 23-may-2012 a las 20:56

  6. #76
    elhispano está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    14-abr-2012
    Ubicación
    Andalucia
    Mensajes
    1,516

    Predeterminado

    Augusto, por favor, no deje de intervenir activamente en el foro, los novatos necesitamos aprender de los maestros y usted es uno de ellos, saludos.
    Si vis pacem, para bellum

  7. #77
    Avatar de Augusto
    Augusto está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
    Fecha de ingreso
    17-oct-2005
    Mensajes
    5,002

    Predeterminado

    Cita Iniciado por atmorte Ver mensaje
    Me parece increible tu comportamiento.... yo no soy nadie, solo un simple usuario... pero tu como admin te estás luciendo ultimamente....

    Salutes
    Pues cuando quieras te cedo mi sitio.
    Y cierro definitivamente el hilo ya que no vamos a llegar a ninguna parte.
    Saludos.

  8. #78
    Avatar de Augusto
    Augusto está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
    Fecha de ingreso
    17-oct-2005
    Mensajes
    5,002

    Post

    A petición de varios foreros que me han enviado un privado pidiendo la apertura del hilo paso a reabrirlo de nuevo eso si yo no voy a responder a NADIE, el que quiera algo directamente que me lo diga por privado.
    Un cordial saludo.

  9. #79
    Avatar de osomax
    osomax está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    28-feb-2012
    Ubicación
    Tenerife
    Mensajes
    958

    Predeterminado

    No me corresponde a mí ni, por supuesto, es necesario explicar la postura del Moderador General, Augusto, ya que él se explica perfectamente por sí mismo.

    Sí que creo que en algún caso no se ha interpretado correctamente su razonamiento, que desde mi punto de vista no es otro que el de que “a río revuelto, ganancia de ALGUNOS pescadores”.

    Al margen de esto, y estando el hilo en cuestión abierto de nuevo, tampoco quisiera que un mensaje largo por mi parte aburriera a los foreros, ni que éste se tomara como un intento de polemizar sobre nada ni con nadie.

    Quizás, para no herir susceptibilidades, algunos comentarios adicionales a los que en su momento se expusieron pueden ser esclarecedores. Os pido comprensión ante la extensión del mensaje, pero algunas cosas no son fáciles de comprimir en pocas palabras.

    Lo que el Moderador ha hecho es expresar un problema común en los mercados.

    Y sí, el FCV es un “mercado”.

    Un mercado puede ser “regulado” o “intervenido”. En el primer caso, se dan una reglas para seguridad de los intervinientes SIN participar activamente en su desarrollo. En el segundo caso, existe la voluntad de participar activamente e influir en el mismo.
    Es evidente que aquí nadie ha planteado intervenir el mercado, es decir, las ofertas y demandas de productos creadas por los interesados.
    Lo que se ha planteado es un efecto que se produce con facilidad, es decir, que ciertas personas manipulen la oferta y demanda aprovechándose de determinadas circunstancias (por ejemplo, desconocimiento del comprador, necesidad del vendedor).
    La “ley de la oferta y la demanda” como único parámetro en un mercado suele funcionar mal. De hecho, tenemos un precedente muy cercano que se refiere a los comienzos de la tremenda crisis que sufrimos ahora; la venta de derivados con hipotecas subprime en un mercado desregulado. Ya sabéis la que se armó con esto. En otras palabras, si no se crean unas reglas de juego que permitan que vendedores y compradores actúen en un marco equilibrado, algunas (o muchas) personas pueden salir muy perjudicadas.

    Dejándonos de historia de la economía reciente, en este hilo un forero ha planteado una cuestión muy pertinente....”Regulación, sí, pero...¿cuáles son los márgenes a tener en cuenta y cómo se fijan?
    Lógicamente, para eso no hay una respuesta única, pero hay cosas que se pueden mencionar que ayudan a meditar sobre ello.

    Primeramente, respecto a bienes usados, hay dos tipos de posibilidades. Artículos “normales” y artículos de “coleccionista”. La diferencia entre ellos es que los primeros tienen como límite absoluto de cotización el precio que dicho bien tenía en el mercado cuando se adquirió por primera vez. Los segundos pueden, fácilmente, superar ese precio por determinadas causas y no es problema alguno; lo único que se requiere es que el vendedor lo ponga en circulación como tal artículo de coleccionista, lo que implica que puede utilizar ciertos criterios para fijar el precio que no coinciden con los que había cuando se compró por primera vez.
    En segundo lugar, ¿cómo se debería tratar las “ofertas temerarias”, es decir, las que ante una oferta de venta, se responde con una contraoferta muy depreciada?. Esto es difícil de precisar, pero pueden apuntarse ciertos criterios. Una persona que se ha ceñido al límite del punto anterior (es decir, que no supera el precio que tuvo el producto cuando se adquirió por primera vez) es frecuente que fije como umbral máximo de negociación para su precio original el 75% del precio de salida. Es decir, SI estuviera abierto a negociar ofertas a la baja, nunca depreciaría su producto por debajo de ese 75%. Normalmente, esto implica que la contraoferta mínima admisible es la del 50% del precio de salida, porque ofrece en su punto máximo de negociación la posibilidad de llegar al “punto medio” para ambos, es decir, dicho 75%. Toda oferta por debajo de ese umbral del 50% es temeraria, pues su intención es manipular el precio del vendedor. Y, repito, esto sólo tiene sentido cuando se ha fijado por el vendedor un precio que, como mucho se ajuste al máximo admisible. De otra forma, nos daríamos cuenta que el vendedor ha fijado un precio superior a ese inicialmente admisible porque su intención es o intentar llegar a ese máximo absoluto indirectamente (lo cual, realmente, lo acerca a “artículo de coleccionista”), o superarlo (que es el caso más grave)

    Por supuesto, puede argüirse que esos porcentajes son totalmente arbitrarios. Esto no es exactamente así, porque si se hace un estudio de las ventas, el margen de depreciación que un vendedor está dispuesto a admitir en condiciones normales nunca supera los porcentajes expuestos. Y si, excepcionalmente, tal cosa ocurriera, el vendedor no se molestaría en considerar la contraoferta del interesado como temeraria (ni la reportaría como tal), pues en realidad estaría dispuesto a negociar “cualquier precio”.

    En fin, lamento haberme extendido mucho y pido disculpas por ello.

    Saludos
    La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo.

  10. #80
    Avatar de waltrapa
    waltrapa está en línea Club de los 2000
    Fecha de ingreso
    29-sep-2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    2,971

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Augusto Ver mensaje
    Es complicado y al mismo tiempo es mas facil de lo que crees.
    Vamos al supuesto de que tu tienes a la venta un reloj en 3000 euros y te ofrecen 500, lo tienes facil me lo reportas a mi o al administrador y ya esta.
    Como tu dices la conducta del comprador no es ilicita pero tampoco es correcta.
    aprovecho la reapertura del hilo para comentar que en ocasiones he recibido "ofertas" de foreros que me ofrecían entre un 50 y un 25% de lo que yo pedía por alguna pieza (por ejemplo por un reloj que tenía en venta por 900 euros me ofrecían 300 o menos)
    en ése caso, debo reportar?.. a quién?.. al moderador?..
    se abrirá una chincheta en el bonus/malus al respecto?

    un saludo y gracias!

    -saludos, Eduardo-