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Hilo: A favor de los fakes - Foro General

  1. #41
    Avatar de Montxo Grau
    Montxo Grau está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por altair Ver mensaje
    ... Le gusta cambiar de reloj como de camisa. Se gasta el dinero en ropa de marca, zapatos de Berlucci, coches y viajes, pero en relojes no.
    Y a mí ( o más, porque casi no tengo camisas ), pero tengo mayor estilo y charme , porque no tengo fakes - y si me han traído alguno lo he tirado a la basura -, y quien los usa me parece que se califica ( o descalifica ) sin paliativos.

    Y, en cualquier caso, siempre es más cool combinar la vestimenta en función del reloj, incluso hay algunos - estamos hablando de relojes - que no precisan aditamientos textiles ni nada para resplandecer casi pecaminosamente...Saludos.
    " No existe una segunda oportunidad para causar una buena primera impresión ( Duquesa de Windsor ) "

  2. #42
    Avatar de Diego F.
    Diego F. está desconectado SuperForer@
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    Que yo recuerde, sé un caso de una típica compra de trolex en NYC y ahora usa un Datejust de acero y oro.

    Yo he llegado a la conclusión de que la solución para los que quieren ver cómo sienta un reloj caro antes de comprarlo son los "inspirados". Mismamente hace poco he comprado un Orient "Submariner".

    También me llama la atención gente que tiene uno auténtico y un fake, como lo que algunos hacen con cuadros. Esto no lo entiendo mucho.

    Y lo que me gustaría saber es cómo se hacen esos cálculos de pérdidas para la industria relojera. Si se está suponiendo que el que lleva un Daytona fake tendría uno original y suma 7000 euros de pérdidas, eso no se lo cree nadie. Por eso me gustaría saber cómo hacen esos cálculos.

  3. #43
    Avatar de neopreno
    neopreno está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por Goldoff Ver mensaje
    Bueno, también podemos flexibilizar eso si trae algo didáctico... Al fin y al cabo no es ni una apología ni un anuncio.

    Saludos
    Antón, no sabes lo que me alegra leer esto. A veces intentamos ser más papistas que el papa.

    Me recuerda a cuando hablamos de descuentos en términos generales y con la debida prudencia que el tema requiere.

  4. #44
    DB9
    DB9 está desconectado Forer@
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    Que grande eres. Lo has clavado. Tú sacaste algo positivo de tu mala compra y es lo que hay que hacer, después de caer, levantarte y mirar al cielo.

  5. #45
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    Vamos a ver y por no hablar mas, una cosa es:

    El que hace fakes, que saca provecho de las ideas de otros y además, nos repercute su beneficio en coste a los que no los compramos.

    Otra cosa es el plano de quien está realmente detrás de los fakes (mafias chinas e italianas generalmente)

    Y otro tema es quien y porqué compra fakes, por poner un ejemplo, una persona (es un ejemplo burdo) se vá a una casa de prostitución propiedad de la mafia rusa donde se explota a mujeres inocentes (el no tiene porqué saberlo, ni le importa a muchos) claro que el no es la mafia rusa, el solo desea mantener relaciones sexuales...........necesarias para el ser humano; es solo un ejemplo exagerado.

    Y después están los que compran un fake y después se introducen en la relojería, osea los que a partir de un hecho "llegan a la fé verdadera". Sobre estos últimos, solo decir que deben analizar si eso es una verdad o una excusa, y si no habría posibilidad de llegar por otros caminos, menos tortuosos, quizá, mas llanos, mas sinceros, incluso mas baratos y morales (cada uno puede llegar como quiera, yo soy un liberal).

    Sobre los que compran, evidentemente no son la mafia, pero están contribuyendo a que esta exista (en sentido amplio) cada uno debe responder de eso en base a su propia libertad y moral, y a las leyes, pero tampoco ejecutan actos que puedan ser considerados delitos de "lesa patria", aunque deberían meditar al respecto ¿quien se beneficia de esto? ¿A quien se perjudica? Realmente ¿estamos solo en el universo.....?, a mi lo que me importa es mi beneficio, osea el fin ¿justifica los medios?, Ande yo caliente, riase la gente, etc, etc, etc.

    Después las consideraciones sobre compradores de fakes buenos y malos (el que tiene o no tiene dinero para, viejo debate sobre los prejuicios, como si un fake o un reloj fuesen artículos de primera necesidad) y sobre gente que pone en duda que aprovecharse del trabajo de los demás o poner en duda que las falsificaciones cuestan dinero a los propietarios de originales, a las marcas y a los estados, un poco de lo mismo, ¿si no hacen daño¿ ¿porqué se persiguen y se gasta dinero en eliminarlas? en teoría, dicen que la justicia emana de pueblo, claro que esto debe ser mentira.

    En suma, cuando miramos algo, no solo está nuestro beneficio/coste, o el de dos personas que conocemos, vivimos en sociedad y estamos en un mercado que tiene normas, hay un debe y un haber, y hay responsabilidades y posicionamientos que implican una postura moral y un coportamiento con visión amplia, más allá de la experiencia o el beneficio propio, si solo miramos esto (los beneficios propios) es mejor hacerse delicuente (exagerado) o ladrón, al fin y al cabo, el mundo nunca ha sido justo ni lo será.

    Sobre el pudor o impudor de encima decirlo (no creo que sea tan grave comprar un fake, yo creo que es tirar dinero, pero es opinión) y justificarlo, pués mas de lo mismo, hombre, una cosa es hacer algo mal, o que pueda ser malo (hay grados), y otra cosa es encima, hacer apología de ello, yo me quedo con quien hace mal (es cosa de controlar y castigar amén de posturas morales propias).
    Pero hacer apología, eso lo veo peor, para formar bandas, siempre salen compinches, pero es peor formar bandas que ser compinche, al menos eso dicen las leyes desde tiempos de los romanos, algo de razón tendrán........

    Hasta el acto mas abominable, tiene su parte buena, y hasta si me apuras, divertida (Historia Universal de la Infamia) aprocrifa.

    Esto por supuesto, es llevar un razonamiento hasta sus últimas consecuencias, pero siempre hay que empezar por razonar algo.





    Saludos

  6. #46
    Avatar de RINGO
    RINGO está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por holdover Ver mensaje
    Vamos a ver y por no hablar mas, una cosa es:

    El que hace fakes, que saca provecho de las ideas de otros y además, nos repercute su beneficio en coste a los que no los compramos.

    Otra cosa es el plano de quien está realmente detrás de los fakes (mafias chinas e italianas generalmente)

    Y otro tema es quien y porqué compra fakes, por poner un ejemplo, una persona (es un ejemplo burdo) se vá a una casa de prostitución propiedad de la mafia rusa donde se explota a mujeres inocentes (el no tiene porqué saberlo, ni le importa a muchos) claro que el no es la mafia rusa, el solo desea mantener relaciones sexuales...........necesarias para el ser humano; es solo un ejemplo exagerado.

    Y después están los que compran un fake y después se introducen en la relojería, osea los que a partir de un hecho "llegan a la fé verdadera". Sobre estos últimos, solo decir que deben analizar si eso es una verdad o una excusa, y si no habría posibilidad de llegar por otros caminos, menos tortuosos, quizá, mas llanos, mas sinceros, incluso mas baratos y morales (cada uno puede llegar como quiera, yo soy un liberal).

    Sobre los que compran, evidentemente no son la mafia, pero están contribuyendo a que esta exista (en sentido amplio) cada uno debe responder de eso en base a su propia libertad y moral, y a las leyes, pero tampoco ejecutan actos que puedan ser considerados delitos de "lesa patria", aunque deberían meditar al respecto ¿quien se beneficia de esto? ¿A quien se perjudica? Realmente ¿estamos solo en el universo.....?, a mi lo que me importa es mi beneficio, osea el fin ¿justifica los medios?, Ande yo caliente, riase la gente, etc, etc, etc.

    Después las consideraciones sobre compradores de fakes buenos y malos (el que tiene o no tiene dinero para, viejo debate sobre los prejuicios, como si un fake o un reloj fuesen artículos de primera necesidad) y sobre gente que pone en duda que aprovecharse del trabajo de los demás o poner en duda que las falsificaciones cuestan dinero a los propietarios de originales, a las marcas y a los estados, un poco de lo mismo, ¿si no hacen daño¿ ¿porqué se persiguen y se gasta dinero en eliminarlas? en teoría, dicen que la justicia emana de pueblo, claro que esto debe ser mentira.

    En suma, cuando miramos algo, no solo está nuestro beneficio/coste, o el de dos personas que conocemos, vivimos en sociedad y estamos en un mercado que tiene normas, hay un debe y un haber, y hay responsabilidades y posicionamientos que implican una postura moral y un coportamiento con visión amplia, más allá de la experiencia o el beneficio propio, si solo miramos esto (los beneficios propios) es mejor hacerse delicuente (exagerado) o ladrón, al fin y al cabo, el mundo nunca ha sido justo ni lo será.

    Sobre el pudor o impudor de encima decirlo (no creo que sea tan grave comprar un fake, yo creo que es tirar dinero, pero es opinión) y justificarlo, pués mas de lo mismo, hombre, una cosa es hacer algo mal, o que pueda ser malo (hay grados), y otra cosa es encima, hacer apología de ello, yo me quedo con quien hace mal (es cosa de controlar y castigar amén de posturas morales propias).
    Pero hacer apología, eso lo veo peor, para formar bandas, siempre salen compinches, pero es peor formar bandas que ser compinche, al menos eso dicen las leyes desde tiempos de los romanos, algo de razón tendrán........

    Hasta el acto mas abominable, tiene su parte buena, y hasta si me apuras, divertida (Historia Universal de la Infamia) aprocrifa.

    Esto por supuesto, es llevar un razonamiento hasta sus últimas consecuencias, pero siempre hay que empezar por razonar algo.





    Saludos
    ¿Supongo que tú tendrás TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, los programas en tu PC originales, no? Y digo Office, digo Nero, WinRAR, Photoshop, etc... Microsoft Windows, etc.... (un largo etc... porque hay mucho software en un PC, y damos por hecho que es "gratis" casi todo)... Por no contar las pelis, los programas para el PC, los juegos para el PC o la play, o la XBox, piratear el TDT,...

    Todo esto, al igual que los fakes, también hace daño a empresas que se dedican a desarrollar un software o rodar una peli, y que luego la mayoría de los usuarios se dedican a piratear y NO COMPRAR legalmente, luego esto también es un fake...
    Seguro que muchos de los que han posteado en contra de los fakes (porque es un delito) tienen el office pirata en su PC, con lo que perjudican a MICROSOFT...
    Con esto no quiero decir que esté a favor de los fakes, pero creo que hay que ser coherente en la vida,
    "Me encanta que los planes salgan bien". John HANNIBAL Smith

  7. #47
    jose ramon está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado Es Mas Grave De Lo Que Parece

    No solo se perjudica a una marca de lujo, al comprar una falsificación de cualquier tipo, estas poniento tu granito de arena para fomentar la prostitución, trata de blancas, esclavitud infantil, tráfico de drogas, armas...etc. Preguntad a un experto en este tipo de delincuencia y os explicará a dode se llega moviendo los hilos, eso sí, son muchos hilos desde el negrito del maletin que va por las terrazas y malvive con ello hasta el multimillonario que está en su mansión con mucha sangre a sus espaldas.
    Este es el verdadero dueño del negocio.

  8. #48
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por RINGO Ver mensaje
    ¿Supongo que tú tendrás TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, los programas en tu PC originales, no? Y digo Office, digo Nero, WinRAR, Photoshop, etc... Microsoft Windows, etc.... (un largo etc... porque hay mucho software en un PC, y damos por hecho que es "gratis" casi todo)...
    Yo sí y todo software libre:

    Windows XP... el que me vino con el ordenador
    Edición de Fotos... los programas de la cámara más el GIMP (gratis)
    Nero... el que vino con el ordenador
    WinRAR... versión Shareware un poco coñazo esperar, pero no hay problema
    Office... OpenOffice
    Navegador... Opera o Firefox
    Correo Electrónico... Thunderbird
    PDF... Bullzip PDF printer


    Hay vida al margen de las empresas de Software, sólo hay que buscar un poquito
    Por no contar las pelis, los programas para el PC, los juegos para el PC o la play, o la XBox, piratear el TDT,...
    Las copias privadas de películas son legales. Es más te están cobrando la licencia para que las puedas copiar cada vez que te compras un Cd o DVD grabable... puedes decirme ¿cómo se piratea la TDT? según mis últimas noticias es televisión en abierto.
    "Just leave alone... i know what to do" Kimi Raikkonen
    "Remember this one!" Nico Rosberg

  9. #49
    Avatar de RINGO
    RINGO está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje
    Yo sí y todo software libre:

    Windows XP... el que me vino con el ordenador
    Edición de Fotos... los programas de la cámara más el GIMP (gratis)
    Nero... el que vino con el ordenador
    WinRAR... versión Shareware un poco coñazo esperar, pero no hay problema
    Office... OpenOffice
    Navegador... Opera o Firefox
    Correo Electrónico... Thunderbird
    PDF... Bullzip PDF printer


    Hay vida al margen de las empresas de Software, sólo hay que buscar un poquito

    Las copias privadas de películas son legales. Es más te están cobrando la licencia para que las puedas copiar cada vez que te compras un Cd o DVD grabable... puedes decirme ¿cómo se piratea la TDT? según mis últimas noticias es televisión en abierto.
    Perdona Suso, no quería decir TDT sino CSD, y te informo que bajarte pelis, el top manta, grabarlas en un soporte, etc... todo esto es ILEGAL. La copia privada es cuando tú te compras un CD o una peli, y el CD lo quieres llevar en el coche, te puedes hacer una COPIA PRIVADA del ¡CD original que previamente has comprado!!! Y el canon se paga para estos menesteres: copias privadas, datos, innformación,... nunca para piratería No confundir este hecho suso...

    Respecto al software informático que he enumerado, he seguido con "un largo etcetera"... porque de todos los programas no se puede encontrar freeware ...
    "Me encanta que los planes salgan bien". John HANNIBAL Smith

  10. #50
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    Yo si, pero si no lo tuviese, tampoco te lo diría, no sé si me explico.
    La coherencia propia, la mia, es algo sobre lo que no tengo porqué responder mas que ante mi mismo y a mi organización y allegados, dada su función principal, motivante y ejemplarizante. Si la hago pública sin posibilidad de verificación (tu me lo pides, no tengo nada pirata) se convierte en proselitismo y brindis al sol, dado que puedo estar mintiendo, y creo que me explico sobradamente. Esto es un foro, la única coherencia es opinativa y racional por incoherencias, yo intento ser coherente en el plano racional, en la conducta, me la guardo para quien la pueda o le sea útil verificarla.
    Saludos