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Hilo: las 10 mejores marcas (top ten) - Foro General

  1. #41
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    no estoy de acuerdo con lo que dices,los premios,patentes y complicaciones relojeras no son subjetivos,son reales

    ENTONCES ESTAMOS DE ACUERDO, YO HE DICHO QUE SON OBJETIVABLES,

    parte creo que no es necesario documentar sobre los movimientos complicados,premios o historia de marcas como vacheron,patek,ap...etc,casi todos las conocemos

    SI SERIA NECESARIO, NO TODOS LOS CONOCEMOS/ESTAMOS DE ACUERDO EN EL DATO

    por otro lado reconozco que toda votacion tiene cuando menos algo de subjetividad incluso cuando puedan estar basadas en realidades(como es este caso) y no en preferencias de gusto(donde la subjetividad es total).

    NO O UNA U OTRA, LAS DOS NO ¿porqué no?

    Pués muy fácil: Porqué la votación OTORGA LEGITIMIDAD aparte de LEGALIDAD (de forma genérica) y los sucesos OBJETIVOS NO NECESITAN DE MAS LEGITIMIDAD que su ADECUACION A LA VERDAD O AL RESULTADO, en suma:

    1º-Se eligen los GOBIERNOS (ejemplo) o la LISTA DE MUJERES MAS GUAPAS o MEJOR VESTIDAS (ejemplo) O LOS MEJORES RELOJES POR ACLAMACION POPULAR (subjetivo, por suerte).

    2º-Pero no se vota el que debe ganar LA LIGA DE FUTBOL, NI EL HOMBRE QUE HA PATENTADO MAS COSAS (eso no se elige, no se vota, hay uno, y después una lista) salga lo que salga en la votación NO SIRVE, hay uno y punto, del mismo modo que no se elige por votación asaltar una trinchera durante una batalla ¿LO ENTIENDES?, el voto, es un sistema de toma de decisiones, aplicable a ciertos temas, NO A TODOS, no a los sucesos demostrables o ducumentables. ¿SE entiende?.

    tu mismo,casi todos los que hemos votado por 10 marcas no somos unos duchos en relojeria

    Pero entonces ¿Como dices que conoces.....? yo no conozco.

    pero sabemos de la existencia de realidades como los premios,patentes y movimientos de determinadas marcas y de eso va el hilo,no es un juicio donde hay que demostrar cosas,es un hilo para pasar un rato agradable,

    LAS REALIDADES NO SE VOTAN (OTRA VEZ) SE CONSTATAN O DEMUESTRAN

    (otra vez)

    Y ESTE POST TAMBIEN

    aun asi,respeto tu decision de no dar tus 10 marcas. ah,si que creo que se puede votar a quien ha inventado mas cosas. en el siglo xx los cientificos que han inventado mas cosas y nos han hecho la vida mas sencilla o los que han logrado un gran invento han sido los mas reconocidos y recordados.....y tambien voto que me gusta mas la noche que el

    HOMBRE FALTARIA MAS QUE NO LO RESPETASES, YO TAMBIEN RESPETO LO TUYO, Y ARGUMENTO QUE NO VALE (EN MI OPINION, QUE ES LIBRE)

    El post, que es perder el tiempo, intenta demostrar que:

    La lista que propones entraña términos antitéticos; si es objetiva no es votable, y si es votable no es objetiva, y responde a un calificativo erroneo (TOP TEN) TOP TEN ¿PARA QUIEN? PARA MI NO, SERA TOP TEN DE CIRO Y LOS QUE VOTAN, en todo caso.

    ¿Se entiende ahora?

    Saludos

  2. #42
    Ciro está desconectado Forer@ Senior
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    no,no se entiende nada,creo que ni tu te entiendes,es una simple votacion,y si es objetiva SI ES VOTABLE,porque si entramos en tu extraña filosofia todo en la vida es subjetivo,y si asi es,esta votacion seria valida,no para ti porque dices que no es votable pero no lo puedes demostrar ya que tu argumento de no votabilidad se ancla unica y exclusivamente en tu filosofia y opinion que tambien son subjetivas y tendenciosas, vamos la pescadilla que se muerde la cola. por otro lado dices que las realidades no se votan,se constatan o demuestran.... eso segun tu filosofia subjetiva(otra vez) , las realidades se pueden constatar,demostrar y votar segun mi criterio y el de otros muchos. como ves lo que tu dices tampoco es demostrable es solo tu opinion-filosofia,pero te lo voy a poner mas facil y espero zanjar esta absurda charla: si quieres votas tus 10 y si no,no lo hagas,pero deja de marcar con tu extraña filosofia(que solo es tuya) a todos los que han votado y lo van a hacer. no necesitamos entenderte,solo queremos pasar un rato agradable hablando,votando o lo que queramos sobre nuestros relojes y marcas, y si sera el top ten de los que hemos votado,claro, no va a ser de los que no han votado. saludos y espero que este ir y venir de post entre tu y yo para nada,haya terminado.

  3. #43
    Ciro está desconectado Forer@ Senior
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    gracias por tu opinion, ¿crees que rolex que como maxima complicacion tiene un cronografo es superior a zenith(que ha suministrado movimientos a rolex durante años) que tiene una buena manufactura propia,con complicaciones que llegan hasta lo maximo como es el tourbillon) muchas gracias,saludos

  4. #44
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    Oye mira, yo opino lo que me viene en gana, punto primero, segundo, el que tu no compartas algo, no tiene que ver para que digas que mi filosofía (No tengo idea de qué filosofía hablas) es tendenciosa ni particular, que las cosas objetivas no obtienen legimitidad ni validez por el voto, lo sabe todo el mundo, que no estés de acuerdo, púés vale, pero de que es tendenciosa nada, tendencioso eres tu, si tu abres un hilo, cada uno opina lo que viene en gana, siempre que razone sin insultos, por lo tanto yo opino lo que me viene en gana, ¿Está claro? y si quiero voto, y si no, no voto, y si no estas contento, no respondas ni opines, pero de ningún modo te permito que me digas lo que tengo que hacer con mis opiniones, no las lees y en paz. ¿Esta claro?
    Saludos

  5. #45
    Avatar de Rene
    Rene está desconectado Milpostista
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    suscribo estas mismas, y coincido con Santi..

  6. #46
    Ciro está desconectado Forer@ Senior
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    claro,todos podemos opinar lo que nos venga en gana,de ahi que yo sacara el hilo de las 10 mejores,que tu atacaste desde el primer post como algo ojetivo,tendencioso e ilegitimo,fuiste tu el primero que ataco el hilo con tu opinion personal diciendo que hilo es valido o no para ti. Esto no significa que yo te este diciendo lo que tienes que hacer con tus opiniones(faltaria mas,todos somos libres de opinar),solo me he defendido de tus ataques hacia el hilo que he abierto y al que enjuiciaste desde el primer post. tu pedias que se tenian que constatar y demostrar las cosas y no te das cuenta de que en un juicio(que es lo que tu has hecho con este hilo)el que acusa de algo(en este caso tu) es el que tiene que demostrar su acusacion. los argumentos de tu inicial acusacion solo se basan en tu propia opinion,asi que no has demostrado,constatado nada. finalmente creo que esto ha tomado un color personal y que estara aburriendo a todos los foreros,asi que te propongo que si quieres responder a este post y seguir discutiendo conmigo lo hagas por respeto a todos los demas en mensaje privado, ¿te parece bien? saludos

  7. #47
    Avatar de jocopa
    jocopa está desconectado Milpostista
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    Vacheron-Patek-Breguet-Jaeger Le Coltre-Perrelet-IWC-Girrard Perregaux.....los demas me da igual el orden.
    Saludos.

  8. #48
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    No tengo el más minimo interés en discutir nada contigo, ni en público ni en privado, ni lo he hecho mas que por deferencia cuando has contestado a mis afirmaciones, cosa que no tienes porqué hacer, el hilo es abierto, no es de tu propiedad, puedo opinar y afirmar lo que considere oportuno.
    No es posible razonar con quien no entiende nada.
    Esto no ha tomado ningún color personal, yo solo he comentado aspectos meramente inteléctuales de tu planteamiento inicial, que considero erroneo, no a ti, ¿Porqué motivo habría de hacerlo?.
    Doy por cerrado el tema. Sobre el respeto a los demás, lo podrías demostrar mejor con planteamientos mas exigentes y con un talante abierto al diálogo y a la razón, tú no eres nadie para solicitar respeto en nombre de quien no te lo ha solicitado y a quien no representas, yo no he faltado el respeto a nadie, y si lo dices por ti, el respeto se gana, no hables por los demás, habla por ti mismo, si es que puedes.
    Saludos

  9. #49
    Javier Lozano está desconectado Novat@
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    Predeterminado que pasa con blancpain

    me parece que deberia estar blancpain- glashutte-iwc-patek-vacheron-jaeger-breguet-lange

    Cita Iniciado por jocopa Ver mensaje
    Vacheron-Patek-Breguet-Jaeger Le Coltre-Perrelet-IWC-Girrard Perregaux.....los demas me da igual el orden.
    Saludos.

  10. #50
    Ciro está desconectado Forer@ Senior
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    para no tener nada que discutir es lo unico que has hecho,y te recuerdo que el primero que contesto a alguna afirmacion fuiste tu. sobre el razonar,evidentemente no entiendo nada..de lo tuyo,¿o tu si has entendido algo de lo que yo te he razonado a ti? para mi tu tambien eres alguien con quien no se puede razonar. sobre el respeto en ningun momento he dicho que tu has faltado el respeto a alguien,sino esta conversacion abierta entre tu y yo que no habla de relojes,y para entender que esto puede estar molestando,aburriendo y cansando a los demas,no hace falta representar a nadie,ni es hablar por los demas,solo es tener sentido comun y educacion hacia los demas,por ese motivo he pedido el mensaje privado. no necesito que alguien me solicite respeto,se lo que por empatia puede molestar a los demas,y estas conver-discusiones entre tu y yo que no aportan nada sobre el mundo del reloj,seguro que sabes al igual que yo que pueden estar molestando a mas de uno. Asi,hazlo solo por los demas,privado,y si es verdad que no tienen nada que discutir ni en privado ni en publico,a ver si es verdad.Por ultimo,eso de que hable por mi si puedo...sabes que sobraba(yo te hubiera dicho muchas cosas , menos esa)creo que te ha quedado claro varias veces que se hablar por mi mismo,al igual que tu,otra cosa es que no coincidamos en esta ocasion,quizas si lo hagamos en otra,pero tio no me digas eso,que tanto tu coco como el mio dan para mucho mas. En fin, estoy seguro de que en nuestra pasion por los relojes tenemos que tener algo en comun y para ir calentando el muro de hielo que nos separa,me gustaria saber un par o dos de modelos de relojes que te apasionen y que me comentes por que. saludos

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