Seagull 1963 “SS”

[Pestaña]

El universo alrededor del Seagull 1963 y variaciones es uno de mis “guadianas” relojeros. De vez en cuando reaparece y le doy otra vuelta. Eso incluye los matices de “autenticidad” de su calibre actual ST19.

Vale, pues en mi última incursión me he encontrado con esta marca, Hemudu, que incluye en algunos cronos (curiosamente no en las versiones del 1963) el calibre ST19 marcado “SS”, “Special Supply”, del que no he encontrado info más allá de una referencia a él en WUS del año pasado.

https://es.aliexpress.com/item/1005006161241256.html?pdp_npi=4%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%20363%2C72%21%E2%82%AC%20181%2C86%21%21%21385.13%21192.56%21%40211b600517095625419366507ea67b%2112000037855191769%21sh%21ES%210%21&spm=a2g0o.store_pc_allItems_or_groupList.new_all_items_2007602185228.1005006161241256&gatewayAdapt=glo2esp

El caso es que acudo aquí, al Consejo de Expertos, por si tenéis información adicional al respecto, más allá de lo que pinta como una “autoedición” para diferenciarse (en las fotos que añaden los compradores no se distingue bien, pero no aprecio la “SS” en las de la trasera, así que pinta regular, pero...) o simplemente para que añada el que tenga cualquier novedad sobre el "culebrón" que rodea a estos relojes.

Saludos.

 

[itsmemario]

El problema es que aunque SS realmente fuese algo, nada impide que los chinos lo graben en cualquier ST19

 

[Pestaña]

El problema es que aunque SS realmente fuese algo, nada impide que los chinos lo graben en cualquier ST19

Sin duda, pero teniendo en cuenta el éxito del calibre y del modelo me pareció curioso que fuera la primera vez que lo encontrará "diferenciado" màs allà d las distinciones entre los usados por la propia Seagull y los vendidos a terceros (salvo los disfrazados por micromarcas y demás).

Es màs, las diferenciaciones màs interesantes que encontré en mis comunicaciones para comprar el mio, no vinieron de los que hablaban de "original" sino de los que ponían énfasis en que ellos revisaban y ajustaban el calibre. Por ahí va lo de fijarme en esa SS y abrir el hilo.

 

[Minutemen]

Lo pondremos junto al regulador de cuello de 🦢 cisne...

 

[Rafael Corujo]

El universo alrededor del Seagull 1963 y variaciones es uno de mis “guadianas” relojeros. De vez en cuando reaparece y le doy otra vuelta. Eso incluye los matices de “autenticidad” de su calibre actual ST19.

Ver el archivos adjunto 2804532


Vale, pues en mi última incursión me he encontrado con esta marca, Hemudu, que incluye en algunos cronos (curiosamente no en las versiones del 1963) el calibre ST19 marcado “SS”, “Special Supply”, del que no he encontrado info más allá de una referencia a él en WUS del año pasado.

https://es.aliexpress.com/item/1005006161241256.html?pdp_npi=4%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%20363%2C72%21%E2%82%AC%20181%2C86%21%21%21385.13%21192.56%21%40211b600517095625419366507ea67b%2112000037855191769%21sh%21ES%210%21&spm=a2g0o.store_pc_allItems_or_groupList.new_all_items_2007602185228.1005006161241256&gatewayAdapt=glo2esp

El caso es que acudo aquí, al Consejo de Expertos, por si tenéis información adicional al respecto, más allá de lo que pinta como una “autoedición” para diferenciarse (en las fotos que añaden los compradores no se distingue bien, pero no aprecio la “SS” en las de la trasera, así que pinta regular, pero...) o simplemente para que añada el que tenga cualquier novedad sobre el "culebrón" que rodea a estos relojes.

Saludos.

Con los Chinos es posible todo en los relojes.

 

[Pestaña]

Lo pondremos junto al regulador de cuello de 🦢 cisne...

Sería su espacio si es una diferenciación de la misma Seagull (que es lo que asumo que es ese cuello de cisne y al menos tiene una función clara, nos parezca más o menos necesaria). Si es el caso, la cuestión sería si significa algo: mejor control, algún material distinto o simplemente el mismo solo que con dos eses.

Con los Chinos es posible todo en los relojes.

Cierto, en todos los terrenos. Ya es de órdago que hayan conseguido que tengamos todos claro eso.

 

[Beredar]

Pues ni idea pero fuera de las marcas de verdad todo es posible.

Es interesante ver qué incluso los Fiyta se venden como cronógrafos Suizos y realmente son movimientos Shanghais, que no son para nada malos.

 

[Pestaña]

Pues ni idea pero fuera de las marcas de verdad todo es posible.

Es interesante ver qué incluso los Fiyta se venden como cronógrafos Suizos y realmente son movimientos Shanghais, que no son para nada malos.

Tal cual. Es que la bruma con que juegan a veces se entiende (micromarcas que triplican o más el precio del mismo reloj con un toquecillo irrelevante de diseño) y otras veces se entiende menos, como en algunas partes del universo 1963 (fuera de las estafas, me refiero).

Yo me decidí por el que tengo tras constatar con un mail aquí y otro indicio allá, que podía ser un modelo al menos con un cierto control de calidad y no puedo estar más contento. Creo que es el mayor obstáculo con que lidia el aficionado que se quiere hacer con uno sin pagar lo que pide Seagull y sin ver en ellos una diferencia que lo justifique. Y es un auténtico lio, más, si, como en mi caso, no dejas de encontrarte con “futuribles”.

Además que lo de "marca de verdad" en esto es muy resbaladizo. Hay muchos ejemplos, pero mira el caso de los estupendos Hked de Ed Tse, que afirma solo venderlos “originales” en su web, pero hace un tiempo se ven en las ramas de Red Star, que es quien supuestamente se los manufactura, a precios significativamente más bajos ¿Son los mismos? Debería ¿Con su complicidad? No me extrañaria dada su relación.

En fin, que a eso venía poner el ejemplo de la SS, porque cualquier pequeño indicio puede ayudar a centrar la compra. Gracias por la aportación.

 

[Beredar]

Tal cual. Es que la bruma con que juegan a veces se entiende (micromarcas que triplican o más el precio del mismo reloj con un toquecillo irrelevante de diseño) y otras veces se entiende menos, como en algunas partes del universo 1963 (fuera de las estafas, me refiero).

Yo me decidí por el que tengo tras constatar con un mail aquí y otro indicio allá, que podía ser un modelo al menos con un cierto control de calidad y no puedo estar más contento. Creo que es el mayor obstáculo con que lidia el aficionado que se quiere hacer con uno sin pagar lo que pide Seagull y sin ver en ellos una diferencia que lo justifique. Y es un auténtico lio, más, si, como en mi caso, no dejas de encontrarte con “futuribles”.

Además que lo de "marca de verdad" en esto es muy resbaladizo. Hay muchos ejemplos, pero mira el caso de los estupendos Hked de Ed Tse, que afirma solo venderlos “originales” en su web, pero hace un tiempo se ven en las ramas de Red Star, que es quien supuestamente se los manufactura, a precios significativamente más bajos ¿Son los mismos? Debería ¿Con su complicidad? No me extrañaria dada su relación.

En fin, que a eso venía poner el ejemplo de la SS, porque cualquier pequeño indicio puede ayudar a centrar la compra. Gracias por la aportación.

Marcas de verdad, si, tienes razón Powerpuff es también una marca. Ahora lo comparas con Seagull y se queda en nada.

Eso de ligera diferencia... Dial, Cajas, movimientos son diferentes. Es como decir que un Seiko Willard y un Steeldive Willard tiene ligeras diferencias.

Movimiento realizado en Tíanjin y uno que se desconoce. Por no decir que hasta los tornillos son diferentes.

Es que solamente el estriado de uno y otro es como comparar a dios con un gitano.

 

[Pestaña]

Marcas de verdad, si, tienes razón Powerpuff es también una marca. Ahora lo comparas con Seagull y se queda en nada.

Eso de ligera diferencia... Dial, Cajas, movimientos son diferentes. Es como decir que un Seiko Willard y un Steeldive Willard tiene ligeras diferencias.

Movimiento realizado en Tíanjin y uno que se desconoce. Por no decir que hasta los tornillos son diferentes.

Ver el archivos adjunto 2808958

Ver el archivos adjunto 2808959

Es que solamente el estriado de uno y otro es como comparar a dios con un gitano.

Cuando he hablado de lo resbaladizo a veces de lo de “marcas de verdad” me he referido a un ejemplo claro, Hked, que parece estar en la raíz del renacer de los 1963 partiendo de un producto, por lo que se comenta, más que decente, y de las versiones que hace quien lo manufactura. Nada en mi comentario, nada, que ponga en duda la superioridad de Seagull y su más que notoria calidad y trayectoria. Lo que digo es:

“Creo que es el mayor obstáculo con que lidia el aficionado que se quiere hacer con uno sin pagar lo que pide Seagull y sin ver en ellos una diferencia que lo justifique”.

Hablo del aficionado que quiere eso. De ese. Se podrá estar de acuerdo o no con ese aficionado, pero que existe es una evidencia que aparece en hilos aquí a diario, sin que ello quite un ápice de valor a Seagull, a Seiko o a quien corresponda.

Ni mi post era una defensa de Powepuff ni un ataque a Seagull. No iba ni va de nada de eso sino de manejar la mayor info posible y desnublar lo que se pueda cada uno desde sus conocimientos.

Eso sí, de lo que sí no me cabe ninguna duda es de que yo soy más de gitanos que de Dios.

 

[Beredar]

Cuando he hablado de lo resbaladizo a veces de lo de “marcas de verdad” me he referido a un ejemplo claro, Hked, que parece estar en la raíz del renacer de los 1963 partiendo de un producto, por lo que se comenta, más que decente, y de las versiones que hace quien lo manufactura. Nada en mi comentario, nada, que ponga en duda la superioridad de Seagull y su más que notoria calidad y trayectoria. Lo que digo es:

“Creo que es el mayor obstáculo con que lidia el aficionado que se quiere hacer con uno sin pagar lo que pide Seagull y sin ver en ellos una diferencia que lo justifique”.

Hablo del aficionado que quiere eso. De ese. Se podrá estar de acuerdo o no con ese aficionado, pero que existe es una evidencia que aparece en hilos aquí a diario, sin que ello quite un ápice de valor a Seagull, a Seiko o a quien corresponda.

Ni mi post era una defensa de Powepuff ni un ataque a Seagull. No iba ni va de nada de eso sino de manejar la mayor info posible y desnublar lo que se pueda cada uno desde sus conocimientos.

Eso sí, de lo que sí no me cabe ninguna duda es de que yo soy más de gitanos que de Dios.

Perdona si me comentario pareció un ataque, no lo fue. Estando tomando un café sería una conversación interesante.


Totalmente de acuerdo. Es más si no tuviera uno original, este me salió a un precio muy bueno hace unos años justo cuando estaban a su precio mínimo, tendría el de HKED. Que para mí es marca, igual que Red Star y que Steeldive y demás que hacen homenajes y cosas así, pero que en mi opinión son solo eso marcas de segunda que copian lo que vende.

 

[Pestaña]

Perdona si me comentario pareció un ataque, no lo fue. Estando tomando un café sería una conversación interesante.


Totalmente de acuerdo. Es más si no tuviera uno original, este me salió a un precio muy bueno hace unos años justo cuando estaban a su precio mínimo, tendría el de HKED. Que para mí es marca, igual que Red Star y que Steeldive y demás que hacen homenajes y cosas así, pero que en mi opinión son solo eso marcas de segunda que copian lo que vende.

Totalmente de acuerdo con lo del café.

Sería para hablarlo con calma, cierto, pero por lo que sé, Hked no puede compararse con Steeldive, por ejemplo. Hasta donde llego nació de un aficionado y fue el responsable de rescatar el 1963.

En todo caso, a eso me refiero todo el rato, a que en universos tan opacos la poca o mucha información que se aporte puede servir mucho a compañeros que se encuentran buscando, para mi fue y sigue siendo fundamental.

 

[Beredar]

No estoy de acuerdo contigo.

La primera reedición del "304" la hizo Seagull y empezaron en el proyecto en el 2003 según tengo entendido (D304). Después de sacar este calibre, ST19 derivado del ST3 y solo 10000 unidades que volaron, hasta 2016 no sacaron la segunda que es prácticamente la que conocemos ahora.


En el intermedio sucedió lo de Hked y red star y demás. Que lo que hicieron fue comprar movimientos y hacer su homenaje.

 

[Pestaña]

No estoy de acuerdo contigo.

La primera reedición del "304" la hizo Seagull y empezaron en el proyecto en el 2003 según tengo entendido (D304). Después de sacar este calibre, ST19 derivado del ST3 y solo 10000 unidades que volaron, hasta 2016 no sacaron la segunda que es prácticamente la que conocemos ahora.


En el intermedio sucedió lo de Hked y red star y demás. Que lo que hicieron fue comprar movimientos y hacer su homenaje.

Por escribir de memoria. No recordaba el proyecto de 2003 de Seagull que acabaría en la edición conmemorativa de 2005 y es básico, sí.

Mi comentario se basaba (precedido de un “parece”, que especialista no soy), via WUS fundamentalmente, en algo que supongo que conoces bien, el encuentro en 2011 de Ed Te (Hked), miembro activo de WUS, con Thomas Leung (Red Star y satélites), parece que exempleado de Seagull con fábrica propia. Ellos cuentan que al verle en muñeca un D304 le propone fabricar una versión para el foro, pero se acabó convirtiendo en un proyecto personal de Ed ajustando más el dial al original.

Asumí que cuando comentan el encuentro estaban hablando de algún 304 del proyecto original, pero lo que llevaría en muñeca sería la versión de 2005.

Me gustaba más, supongo, la idea de un aficionado “rescatando” y “reinventando” un clásico y creando el fenómeno que es, pero, aunque luego contribuyera a amplificarlo, no sería él sino esa edición especial el origen del renacimiento. Tiene sentido.

 

[Beredar]

Por escribir de memoria. No recordaba el proyecto de 2003 de Seagull que acabaría en la edición conmemorativa de 2005 y es básico, sí.

Mi comentario se basaba (precedido de un “parece”, que especialista no soy), via WUS fundamentalmente, en algo que supongo que conoces bien, el encuentro en 2011 de Ed Te (Hked), miembro activo de WUS, con Thomas Leung (Red Star y satélites), parece que exempleado de Seagull con fábrica propia. Ellos cuentan que al verle en muñeca un D304 le propone fabricar una versión para el foro, pero se acabó convirtiendo en un proyecto personal de Ed ajustando más el dial al original.

Asumí que cuando comentan el encuentro estaban hablando de algún 304 del proyecto original, pero lo que llevaría en muñeca sería la versión de 2005.

Me gustaba más, supongo, la idea de un aficionado “rescatando” y “reinventando” un clásico y creando el fenómeno que es, pero, aunque luego contribuyera a amplificarlo, no sería él sino esa edición especial el origen del renacimiento. Tiene sentido.

Si, si. Yo me atengo a eso. Que Seagull hizo su versión del Tianjin 304 que llamó D304 y luego estos ya hicieron la versión que se ve ahora por todos lados.

Lo que si es seguro que sino fuera por ellos no habría el bum que hay ahora. Por qué de esas 10000 unidades del 304 no la hubiésemos visto ni en pintura.

 

[5sports1963]

Hago una peticion a los entendidos ; ¿ que diferencia hay entre un calibre Seagull cronografo con " cuello de cisne " y otro igual pero sin este detalle ?
Dejo claro que como principiante en el mundo de los cronos de esta marca china que por otra aprte me parece muy buena para una entrada en el mundo de los cronos de pulsera manuales a precios aun ! economicos estoy en modo " explora " asi que estoy atento a lo que se escriba aqui .Muchas gracias!

 

[Pestaña]

Hago una peticion a los entendidos ; ¿ que diferencia hay entre un calibre Seagull cronografo con " cuello de cisne " y otro igual pero sin este detalle ?
Dejo claro que como principiante en el mundo de los cronos de esta marca china que por otra aprte me parece muy buena para una entrada en el mundo de los cronos de pulsera manuales a precios aun ! economicos estoy en modo " explora " asi que estoy atento a lo que se escriba aqui .Muchas gracias!

Mientras los verdaderos entendidos (yo no lo soy) te dan una mejor explicación, te dejo una diferenciación entre el regulador básico y el cuello de cisne que tienen en una de las páginas clásicas de distribución del 1963 desde Bélgica por si te es útil:

¿Qué es un regulador de cuello de cisne en los relojes 1963? - SEAGULL 1963

¿Qué es un regulador de cuello de cisne? ¿Cuál es el uso del regulador de cuello de cisne? Aprende todo sobre el regulador de cuello de cisne aquí...

seagull1963.com

 

[5sports1963]

Muchas gracias compañero, estoy aprendiendo sobre estos cronos y a dia de hoy incluso valorando la compra de uno pero que no sea el ya clasico " estrella de cinco puntas " , el " 1963 " para mas precision pero por ahora recopilo informacion sobre su origen , genesis y desarollo .