mateuro
Forer@ Senior
Sin verificar
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
U
ulises
Milpostista
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no estoy de acuerdo, tu error es atribuir el adjetivo de culto a alguien que posee conocimientos (con titulo), sobre un tema concreto......será culto en ese tema, pero ello no implica que sea una persona culta ni mucho menos, puede saber mucho de ese tema y luego no saber hacer la "o" con un canuto. frecuento un foro donde un abogado escribe "ahún", en vez de "aún", y no sabe diferenciar "hay" de "ahí"...aunque no lo creas es totalmente cierto.
ser culto implica también vivencias abstractas que no dependen de ningún titulo, por ejemplo viajar y conocer otras culturas, su gente, sus costumbres, etc.
un saludo!
S
Susto
Forer@ Senior
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Bueno, no hay más que usar la función de búsqueda de este foro para creer lo que dices y, por ende, para demostrar que la afición por los relojes, como cualquier otra, es independiente de clase social, estudios, cultura, educación o lo que toque. Otra cosa es que, por mucho que me gusten los Ferraris o los aviones, yo jamás tendré uno, pero la afición no me la quita nadie
Saludos,
Juan Andrés
ffamora
Baneado a petición propia.
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Sim, claro.
Existe o homem culto que não gosta de relógios, mas aquele aficcionado em relógios é impossível não possuir uma boa cultura.
E os incultos não gostam de relógios ? Claro que gostam também, não por sua mecânica, mas sim por pelo simples ornamento que essas máquinas representam, afinal o relógio é o único ornamento efetivamente viril.
Desculpem-me por ora me expressar em português. Mas é que às vezes me é difícil fazê-lo em lingua estrangeira para expor com precisão as minhas idéias.
Abraços em todos,
Existe o homem culto que não gosta de relógios, mas aquele aficcionado em relógios é impossível não possuir uma boa cultura.
E os incultos não gostam de relógios ? Claro que gostam também, não por sua mecânica, mas sim por pelo simples ornamento que essas máquinas representam, afinal o relógio é o único ornamento efetivamente viril.
Desculpem-me por ora me expressar em português. Mas é que às vezes me é difícil fazê-lo em lingua estrangeira para expor com precisão as minhas idéias.
Abraços em todos,
B
brocaman
Forer@ Senior
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si juancar los de clase media no podemos gastarnos 2000 o mas en un reloj... aun asi yo, por lo menos, admiro, desde una envidi sana los relojes tipo rolex, omega, panerai.... pp...
aunque estoy muy feliz con los que tengo...
no creo q esto de las aficiones sea un tema de pelas sino de gustos...
esa es mi opinion sin desmejorar ni desvirtuar la de ningun otro
saludetes...
aunque estoy muy feliz con los que tengo...
no creo q esto de las aficiones sea un tema de pelas sino de gustos...
esa es mi opinion sin desmejorar ni desvirtuar la de ningun otro
saludetes...
B
brocaman
Forer@ Senior
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lo ves como somos cultos.... todos entendemos portugues....Sim, claro.
Existe o homem culto que não gosta de relógios, mas aquele aficcionado em relógios é impossível não possuir uma boa cultura.
E os incultos não gostam de relógios ? Claro que gostam também, não por sua mecânica, mas sim por pelo simples ornamento que essas máquinas representam, afinal o relógio é o único ornamento efetivamente viril.
Desculpem-me por ora me expressar em português. Mas é que às vezes me é difícil fazê-lo em lingua estrangeira para expor com precisão as minhas idéias.
Abraços em todos,
no hace falta que te disculpes....
aqui somos gente culta.... ( y casi siempre bien avenida....)
sino fuese por post como este.....
ffamora
Baneado a petición propia.
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Gracias por tu sabias palabras, brocaman
Por esso, algunas veces pienso em "largar" desse forum.
Última edición:
4MOTION
Forer@ Senior
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El nivel cultural no tiene nada que ver con las clases sociales desde mi punto de vista. Puedes ser muy culto sin dinero...
La aficion de los relojes tiene un lado simpatico : cada uno con su presupuesto puede aprovechar : hay relojes de 50 euros y relojes de 50.000... hay vintage de 50 euros que tienen un interes y relojes de 50.000 que no tienen interes. Pero hay tambien relojes de 50.000 euros que tienen mucho interes...
Totalmente de acuerdo con foversta, como ejemplo de ello, teneis a nuestra clase politica y la europea no le queda a la zaga, totalmente incultos e impresentables, y es que oir ciertas cosas me pone de una mala osti......
.
Luis Ferrero
Forer@ Senior
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Santiago
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Muy curioso, un hilo en el que de relojes se habla de poco a nada, pero de los más interesantes que se han dado en este foro. Hay unas cuantas intervenciones muy interesantes, destaco las de Forvesta, holdover, Flieger, 4Hz y alguna otra.
Tiene razón Holdover en su definición de cultura, pero actualmente el término se utiliza en un sentido muy amplio y no siempre coherente, pero bueno, las palabras tienen vida propia, y es en este sentido amplio en el que yo lo entiendo. Y desde ese punto de vista amplio yo si que creo que existe una correlación entre cultura y afición a los relojes, al fin y al cabo los relojes nos gustan (a mi y a todos los aficionados a los que conozco personalmente) por su belleza, perfeccionamiento técnico y equilibrio, pudiendo ser consideradas algunas piezas autenticas obras de arte. Y la apreciación de todo eso si que significa cultura en el sentido amplio del termino...
Tiene razón Holdover en su definición de cultura, pero actualmente el término se utiliza en un sentido muy amplio y no siempre coherente, pero bueno, las palabras tienen vida propia, y es en este sentido amplio en el que yo lo entiendo. Y desde ese punto de vista amplio yo si que creo que existe una correlación entre cultura y afición a los relojes, al fin y al cabo los relojes nos gustan (a mi y a todos los aficionados a los que conozco personalmente) por su belleza, perfeccionamiento técnico y equilibrio, pudiendo ser consideradas algunas piezas autenticas obras de arte. Y la apreciación de todo eso si que significa cultura en el sentido amplio del termino...
ICE
Habitual
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Creo que hay un error en los conceptos que manejas en tu pregunta, ya que parece que equiparas formación académica y nivel cultural.
La formación académica y el nivel cultural son cosas que en absoluto van de la mano. Conozco a personas con una adecuada formación académica -y muy competentes en lo suyo- que carecen de un sólido nivel cultural. Y al revés, personas que nunca han ido a una facultad y tienen un nivel cultural que impresiona. Estos segundos suelen ser lectores ávidos y compulsivos; gente ansiosa de saber.
Al sujeto del primer caso lo conocemos todos. Creo que Lawrence J. Peter (el del "Principio de Peter") lo llamaba "el hiperespecializado"; puedes sacar cualquier tema en una conversación con él, pero sólo se siente cómodo en el suyo, y es ahí donde reconduce siempre el tema de conversación; porque en cualquier otro sabe que naufraga (ojo, que no es tonto)
Por contra, hay gente que siempre tiene una opinión formada -coincidente con la tuya o no- sobre cualquier tema, y que es capaz de defenderla con argumentos verosímiles y válidos, o al menos, interesantes. Son ese tipo de gente con la que te gusta charlar porque siempre te aporta algo su compañía. Y si eres discutidor -que lo soy- charlar con ellos es siempre un placer. De estos, afortunadamente, conozco algunos y no siempre tienen una licenciatura.
En cuanto a tu pregunta, supongo que habrá de todo, como en botica.
Saludetes
ICE
La formación académica y el nivel cultural son cosas que en absoluto van de la mano. Conozco a personas con una adecuada formación académica -y muy competentes en lo suyo- que carecen de un sólido nivel cultural. Y al revés, personas que nunca han ido a una facultad y tienen un nivel cultural que impresiona. Estos segundos suelen ser lectores ávidos y compulsivos; gente ansiosa de saber.
Al sujeto del primer caso lo conocemos todos. Creo que Lawrence J. Peter (el del "Principio de Peter") lo llamaba "el hiperespecializado"; puedes sacar cualquier tema en una conversación con él, pero sólo se siente cómodo en el suyo, y es ahí donde reconduce siempre el tema de conversación; porque en cualquier otro sabe que naufraga (ojo, que no es tonto)
Por contra, hay gente que siempre tiene una opinión formada -coincidente con la tuya o no- sobre cualquier tema, y que es capaz de defenderla con argumentos verosímiles y válidos, o al menos, interesantes. Son ese tipo de gente con la que te gusta charlar porque siempre te aporta algo su compañía. Y si eres discutidor -que lo soy- charlar con ellos es siempre un placer. De estos, afortunadamente, conozco algunos y no siempre tienen una licenciatura.
En cuanto a tu pregunta, supongo que habrá de todo, como en botica.
Saludetes
ICE
Jose
Forer@ Senior
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No es un mito
No es un mito, es algo real, sin un bagaje de conocimientos simples, no seríamos más que un chimpance, cuanto más amplio es ése bagaje más posibilidades de toda índole contemplaremos.
La UNESCO, en 1982, declaró
...que la cultura da al hombre la capacidad de reflexionar sobre sí mismo. Es ella la que hace de nosotros seres específicamente humanos, racionales, críticos y éticamente comprometidos. A través de ella discernimos los valores y efectuamos opciones. A través de ella el hombre se expresa, toma conciencia de sí mismo, se reconoce como un proyecto inacabado, pone en cuestión sus propias realizaciones, busca incansablemente nuevas significaciones, y crea obras que lo trascienden. — (UNESCO, 1982: Declaración de México)
Y una manera de expresión humana, la que nos ocupa, es, primero, la abstracción y posteriormente la plasmación de la belleza plástica y técnica de los relojes.
Saludos y sorry por el sermón matutino.
No es un mito, es algo real, sin un bagaje de conocimientos simples, no seríamos más que un chimpance, cuanto más amplio es ése bagaje más posibilidades de toda índole contemplaremos.
La UNESCO, en 1982, declaró
...que la cultura da al hombre la capacidad de reflexionar sobre sí mismo. Es ella la que hace de nosotros seres específicamente humanos, racionales, críticos y éticamente comprometidos. A través de ella discernimos los valores y efectuamos opciones. A través de ella el hombre se expresa, toma conciencia de sí mismo, se reconoce como un proyecto inacabado, pone en cuestión sus propias realizaciones, busca incansablemente nuevas significaciones, y crea obras que lo trascienden. — (UNESCO, 1982: Declaración de México)
Y una manera de expresión humana, la que nos ocupa, es, primero, la abstracción y posteriormente la plasmación de la belleza plástica y técnica de los relojes.
Saludos y sorry por el sermón matutino.
astur64
De la casa
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hola
pues..pienso que no necesariamente manolo,la aficion a los relojes no implica que tengas que tener una carrera universitaria necesariamente,y si no..a las pruebas me remito:
anonimo
un swach que tiene solo 3 meses pero ya no me gusta tanto y igual lo pongo a vender.
Tengo un Casio de hace muchos años, con calculadora y que funciona muy bien tambien tengo un Viceroy precioso y muy chulo aunque lo llebo a ocasiones especiales y tengo un Lotus precioso y bien caro y el año que biene me coprare el parenai para completar la colecion.
en fin..como puedes ver "parenai"puede gustar a un amplio espectro de gente.
por cierto..tengo que buscar mi certificado de guarderia.. para presentarlo aqui.
un saludo
pues..pienso que no necesariamente manolo,la aficion a los relojes no implica que tengas que tener una carrera universitaria necesariamente,y si no..a las pruebas me remito:
anonimo
un swach que tiene solo 3 meses pero ya no me gusta tanto y igual lo pongo a vender.
Tengo un Casio de hace muchos años, con calculadora y que funciona muy bien tambien tengo un Viceroy precioso y muy chulo aunque lo llebo a ocasiones especiales y tengo un Lotus precioso y bien caro y el año que biene me coprare el parenai para completar la colecion.
en fin..como puedes ver "parenai"puede gustar a un amplio espectro de gente.
por cierto..tengo que buscar mi certificado de guarderia..
para presentarlo aqui.un saludo
varo140
Milpostista
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Flieger
Quasi-forer@
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¡¡¡Jolín, que nivelazo!!!
Si lo llego a saber, anoche no me acuesto.
Que me quedo en vela leyendo post y saco hasta el Diccionario de Antropología.
Después de tan interesantes intervenciones, no creo poder añadir opiniones más valiosas (tampoco se trata de montar un congreso).
Ahora, conclusiones si que tengo: este foro es fantástico, la cantidad de gente tan culta y tan maja…y tan simpática (Béticos incluidos) que andan por acá.
Good morning.
Si lo llego a saber, anoche no me acuesto.
Que me quedo en vela leyendo post y saco hasta el Diccionario de Antropología.
Después de tan interesantes intervenciones, no creo poder añadir opiniones más valiosas (tampoco se trata de montar un congreso).
Ahora, conclusiones si que tengo: este foro es fantástico, la cantidad de gente tan culta y tan maja…y tan simpática (Béticos incluidos) que andan por acá.
Good morning.
Nibelungo
Forer@ Senior
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No creo que haya correspondencia
entre nivel cultural y aficion a los relojes.
Lo que es obvio es que la posesion de determinadas marcas de relojes va unida a un estatus economico, que no social; y digo lo de social por eso de "es de buna familia" que pasa que las de los demas son malas?.
Considero, tambien que dinero y cultura no siempra van unidos.
Conclusion, ni todos los aficinados a los relojes son cultos y de posicion economica desahogada como ni todos los moteros que van a concentraciones son unos macarras que ni respetan nada, por poner un ejemplo.
Un saludo
entre nivel cultural y aficion a los relojes.
Lo que es obvio es que la posesion de determinadas marcas de relojes va unida a un estatus economico, que no social; y digo lo de social por eso de "es de buna familia" que pasa que las de los demas son malas?.
Considero, tambien que dinero y cultura no siempra van unidos.
Conclusion, ni todos los aficinados a los relojes son cultos y de posicion economica desahogada como ni todos los moteros que van a concentraciones son unos macarras que ni respetan nada, por poner un ejemplo.
Un saludo
holdover
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El asunto es que: "nivel cultural" es como decir "nivel de guapura" o "nivel de educación", todos estos asuntos son subjetivos; si no están acompañados de pruebas fehacientes, osea:
-Conocimentos titulados sobre un asunto
-Trabajos o intervenciones de constrastada solvencia sobre estos temas
Claro que "se" que la palabra culto o cultura se usa en el sentido amplio de la palabra sobre el que, en el fondo todos estamos de aucuerdo, pero después de eso y aceptando ese significado como algo que se puede interiorizar por el grupo, la polémica deriva hacia:
-Quien sería el arbrito de la cultura o del culto en cuestión
-Una completa fenomenología de estereotipos (los horteras son ricos, ,o pobres, o llevan rolex, etc)
-Toda clase de prejuicios positivos y negativos al respecto (yo soy pobre pero honrao, los que compran rolex no saben lo que compran, etc)
NO SE DEBE CONFUNDIR, NI INTERPRETAR, EDUCACION con lo que se ha dado en llamar mayestáticamente CULTURA o PERSONA CULTA, decir eso es como no decir nada, excepto en el caso de conocer de forma íntima al sujeto objeto del calificativo, por lo que creo que es mejor NO seguir en esta línea de argumentación.
Solo eso.
Saludos
-Conocimentos titulados sobre un asunto
-Trabajos o intervenciones de constrastada solvencia sobre estos temas
Claro que "se" que la palabra culto o cultura se usa en el sentido amplio de la palabra sobre el que, en el fondo todos estamos de aucuerdo, pero después de eso y aceptando ese significado como algo que se puede interiorizar por el grupo, la polémica deriva hacia:
-Quien sería el arbrito de la cultura o del culto en cuestión
-Una completa fenomenología de estereotipos (los horteras son ricos, ,o pobres, o llevan rolex, etc)
-Toda clase de prejuicios positivos y negativos al respecto (yo soy pobre pero honrao, los que compran rolex no saben lo que compran, etc)
NO SE DEBE CONFUNDIR, NI INTERPRETAR, EDUCACION con lo que se ha dado en llamar mayestáticamente CULTURA o PERSONA CULTA, decir eso es como no decir nada, excepto en el caso de conocer de forma íntima al sujeto objeto del calificativo, por lo que creo que es mejor NO seguir en esta línea de argumentación.
Solo eso.
Saludos
jcreig
Habitual
Verificad@ con 2FA
Yo creo que deberíamos distinguir entre relojes de calidad y relojes de no calidad, marcas aparte. El entendido en relojes, culto en esa materia, poseerá, comprará relojes que sean interesantes en cuanto a máquina, diseño, precio, etc. Éste no suele pagar 20000 €. por un Rolex de oro, si le gusta, lo compra de acero, por poner un ejemplo y además se comprará otros de otras marcas. Luego está el que no es entendido, realmente no tiene ni idea de relojes, pero puede gastarse esa cantidad y si quiere aparentar socialmente se comprará el Rolex, pero de oro. Seguramente no se comprará ningún reloj más ya que ha llegado a su tope, es el mejor y, si lo hace ya será un PP o un fake -que como va de Armani no se le notará que es un fake-. Estamos dentro, sea de oro o de acero, de relojes de calidad y el usuario no puede distinguirse culturalmente hablando aunque sí por el nivel de conocimiento "relojero".
En la otra faceta están los relojes de no calidad. Ahí, culturalmente hablando, creo, que una persona que entienda de relojes, tenga la cultura que tenga, no comprará ningún reloj de dicho seh¡gmento.
En todo, lo que quiero decir, es que los relojes de calidad son comprados por personas que entienden de ellos o se han aficionado y, ello no significa que sean más caros, eso lo sabemos todos. Por ello, estimados amigos, no creo que la cultura general influya en las compras de los relojes aunque sí la cultura sobre el reloj. Saludos.
En la otra faceta están los relojes de no calidad. Ahí, culturalmente hablando, creo, que una persona que entienda de relojes, tenga la cultura que tenga, no comprará ningún reloj de dicho seh¡gmento.
En todo, lo que quiero decir, es que los relojes de calidad son comprados por personas que entienden de ellos o se han aficionado y, ello no significa que sean más caros, eso lo sabemos todos. Por ello, estimados amigos, no creo que la cultura general influya en las compras de los relojes aunque sí la cultura sobre el reloj. Saludos.
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
....
eufrasia
De la casa
Sin verificar
en mi caso si, en el tuyo ya veremos en noviembre (es broma coño, no t'enfades)Pregunta: ¿Encontráis cierta correspondencia entre el aficionado a los relojes y una cierta formación académica o nivel cultural?
Espero reflexiones
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Tomando como base la pregunta de Manolo,y de un modo puramente aséptico,yo creo que la respuesta es SÍ,al menos en un elevado porcentaje.
Teniendo en cuenta que la relojería mecánica -hablamos de esto,no de coleccionar swatchs o los relojes de los fascículos - es un artículo de lujo y de elevado precio,hay que tener un mínimo nivel socioeconómico para mantener esta afición.
Y generalmente,salvo los furgolistas,los concursantes de gran hermano,Paco el Pocero,y los niños de papá sin oficio ni beneficio,la gente con un poder adquisitivo medio alto suele ser gente con titulación académica -no necesariamente cultura-
Javier.
Teniendo en cuenta que la relojería mecánica -hablamos de esto,no de coleccionar swatchs o los relojes de los fascículos - es un artículo de lujo y de elevado precio,hay que tener un mínimo nivel socioeconómico para mantener esta afición.
Y generalmente,salvo los furgolistas,los concursantes de gran hermano,Paco el Pocero,y los niños de papá sin oficio ni beneficio,la gente con un poder adquisitivo medio alto suele ser gente con titulación académica -no necesariamente cultura-
Javier.
- Estado