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Super 8
De la casa
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Aunque hay corte de ebauchés ETA, hay otros posibles proveedores como Sellita o Soprod.
Edito: Quizá sea tema más de tamaño. Empresas o grupos con músculo detrás para promocionarse y colocarse en escaparates lo tienen fácil. Empresas pequeñas y con distribuidoras pequeñas lo tienen más difícil para ser independientes.
Más o menos por aquel entonces, Rolex desarrolló un calibre propio que andará parecido a un 2892 COSC y no le fué mal... pero de eso hace muchos años. A día de hoy, firmas pequeñas como Oris, Nomos, Frederique Constant o Christopher Ward están sacando interesantes calibres de nueva factura, en lugar de conformarse con seguir tirando de un movimiento añejo.
La alternativa es la desaparición o el marasmo de nombres gloriosos. Yo preferiría que UN fuera revitalizada y ganara volumen, tal que fuera un competidor más de Omega, Rolex, Breitling, IWC y Zenith.
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cestommek
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JuanjoG
De la casa
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Yo creo que este hecho beneficiará a UN.
Casi todas las marcas de primer nivel pertenecen ya a grandes grupos del lujo y no han empezado a hacer peores relojes.
LVMH, Richmond, Swatch, etc.
Quedan PP y Rolex como independientes, y poco más, entre las más sonadas. ¿No? Hay otras marcas independientes, pero no de tanta historia.
_________________________________________
"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor."
Oscar Wilde.
Casi todas las marcas de primer nivel pertenecen ya a grandes grupos del lujo y no han empezado a hacer peores relojes.
LVMH, Richmond, Swatch, etc.
Quedan PP y Rolex como independientes, y poco más, entre las más sonadas. ¿No? Hay otras marcas independientes, pero no de tanta historia.
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"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor."
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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JuanjoG
De la casa
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No lo sabía. Lo de Breitling. Lo de AP sí y se me ha pasado, siendo una marca que me encanta (ya me vale).
Viendo la evolución de la mayoría de marcas en estos últimos años en el mundo relojil, no me extrañaría que Breitling sea independiente por poco tiempo.
¿No crees?
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"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor."
Oscar Wilde.
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Doncainastyle
Weiser Uhrmacher
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Perdona, per que dices?
Que tiene que ver un movimiento automatico ROLEX 3135 con un ETA 2892. Lo unico que tienen en comun es que son los dos calibres mecanicos y automatic.
No lo se de ORIS por que no me interesa igual que Frederic Constant, pero el calibre de Nomos esta a base de ETA Peseux 7001 y el WARD a base de 7750. Compararlo esto con Rolex es rediculo.
??? ULYSSE NARDIN un competidor de ROLEX, OMEGA, BREITLING, pues los tres hacen sobre un million de relojes al ano. Tambien puedes esperar que CATERHAM compite con Mercedes y Volkswagen. Hay que dejar la iglesia en el pueblo.
Otra cosa, siempre es bonito de hablar de un calibre INHOUSE y en los anos 40,50 y 60 todos tenian INHOUSE. No es nada nuevo y sabemos de la historia. Hoy en dia tienes que buscar meses para encuentrar recambios o hacerlo a mano, prepara la cartera! Para un 2892 siempre hay recambios. Un calibre 100% INHOUSE tiene sentido con una tirada enorme y una evolution de decadas, mejorando el mismo calibre 50 anos como ROLEX p.e.
Saludos
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Pues podría ser, lo que sucede es que Breitling vende muchos relojes (más de 150.000) y bastante caros. Por encima en términos de tamaño y facturación sólo tendría a Rolex, Omega, TH en su (más o menos) segmento.
No parece que Swacth ni LVMH ganaran mucho comprándola, igual que Richemont. Quizás algún outsider, pero sería mucho dinero para una marca que, sospecho, no está entre las más rentables (siempre suele estar en la primera de los rankings respecto a publicidad, fíjate por ejemplo en este link: gasta la mitad que rolex en publicidad en USA, y eso que factura como 10 veces menos
)https://www.watchtime.com/wristwatc...ar-club-2012-watch-advertising-all-time-high/
B
B3lisario
Forer@ Senior
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Super 8
De la casa
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...de nivel parecido. Enlazo una comparativa.
Hay calibres Nomos con base Peseux y hay calibres Nomos manufactura. Oris ha sacado un calibre automático 10 días. Del CW todavía estoy por ver su parecido con un 7750, por cierto, un calibre impresionante que no desmerecería en relojes de mucho más precio. Y tienes los FC, que tampoco te interesan.
Lo que digo es que si ellos pueden sacar calibres manufactura, UN también puede.
Por categoría ahí se sitúa, evidentemente no por volumen.
Como Rolex tenga que estar con el mismo calibre 50 años, aún con lavados de cara, mal vamos. Ídem ETA.
phrack1976
Forer@ Senior
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Según un análisis de precios (MSRP), podemos decir que UN está por encima de Rolex, compartiendo su posicionamiento con JLC, Chopard, Hublot, VC, entre otros. Guste o no, es así.
Si vamos a usar el término "calidad" (sea técnica o la que fuera), en sí mismo es un término subjetivo. Para hacer una segmentación con propiedad, mejor atenerse a lo que puede ser cuantificable de manera objetiva; o de manera alternativa, un estudio estadístico donde las subjetividades puedan ser valoradas en un conjunto representativo. My two cents.
Si vamos a usar el término "calidad" (sea técnica o la que fuera), en sí mismo es un término subjetivo. Para hacer una segmentación con propiedad, mejor atenerse a lo que puede ser cuantificable de manera objetiva; o de manera alternativa, un estudio estadístico donde las subjetividades puedan ser valoradas en un conjunto representativo. My two cents.
trosdase
Forer@ Senior
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Si no me falla la memoria, en el pasado Baselworld, Rolex presentó una innovación (nuevos materiales para uno de los componentes del calibre) ésta, iba encaminada a ofrecer un producto más robusto, por lo tanto, la afirmación de que la innovación es contraria a la robustez, es una falacia tan peligrosa como la de que toda innovación es buena.
La innovación, per se, no es, ni buena, ni mala, o dicho de otro modo: hay innovación buena y innovación mala
¿Pero y no innovar? significa quedarse igual o peor!
Por esto:
La buena innovación es mejor que no innovar, pero no innovar es mejor que la mala innovación
¿Felicitar a una empresa por quedarse igual, o innovar mal? No gracias, prefiero sacame el sombrero ante los que hacen buenas innovaciones (y de paso, sacar el látigo para que hagan más)
En cuanto al peliagudo tema, de qué es una buena innovación y que no, mejor lo dejamos y así evitamos la tercera guerra mundial.
La innovación, per se, no es, ni buena, ni mala, o dicho de otro modo: hay innovación buena y innovación mala
¿Pero y no innovar? significa quedarse igual o peor!
Por esto:
La buena innovación es mejor que no innovar, pero no innovar es mejor que la mala innovación
¿Felicitar a una empresa por quedarse igual, o innovar mal? No gracias, prefiero sacame el sombrero ante los que hacen buenas innovaciones (y de paso, sacar el látigo para que hagan más)
En cuanto al peliagudo tema, de qué es una buena innovación y que no, mejor lo dejamos y así evitamos la tercera guerra mundial.
Doncainastyle
Weiser Uhrmacher
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Pues podría ser, lo que sucede es que Breitling vende muchos relojes (más de 150.000) y bastante caros. Por encima en términos de tamaño y facturación sólo tendría a Rolex, Omega, TH en su (más o menos) segmento.
No parece que Swacth ni LVMH ganaran mucho comprándola, igual que Richemont. Quizás algún outsider, pero sería mucho dinero para una marca que, sospecho, no está entre las más rentables (siempre suele estar en la primera de los rankings respecto a publicidad, fíjate por ejemplo en este link: gasta la mitad que rolex en publicidad en USA, y eso que factura como 10 veces menos
https://www.watchtime.com/wristwatc...ar-club-2012-watch-advertising-all-time-high/
Que dices, mas que 150000 relojes, venden igual que OMEGA Y ROLEX sobre un Million !!!
Breitling no va a comprar nadie igual que ROLEX. Los dos no son cotizados en la bolsa y no quieren que entran buitres.
AP tiene muy dificil en el futuro. Lo han ganado mucho dinero con la venta de sus 25% de JlC a Richemont. Tienen un gran parte de Renaud Papi, esto si. Pero tambien Richemont tiene parte de Renaud Papi.
Lo malo de AP es que no tienen colection, un desastre de modelos, diseno lammentable en toda la gama y solo un reloj que se venden bien aunque esta masticado mil veces, su RO. Ya no se puede ver en sus tres mil variationes.
Yo creo el prognostico para esta casa es negativo.
Comparamos con PP que los dos en los anos 70 eran igual de prestigio, con relojes parecidos y tambien con la misma tirado (menos que 5000 p.a.) falta mucho a AP en dia de hoy.
Saludos
Nando87
Habitual
Verificad@ con 2FA
Pero innovar de qué, si hablamos de joyas con mecanismos obsoletos por su propia naturaleza
trosdase
Forer@ Senior
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Pero innovar de qué, si hablamos de joyas con mecanismos obsoletos por su propia naturaleza
Supongamos que realmente es una tecnología obsoleta (que en durabilidad, ya te digo yo, que ni de coña) ¿Por la misma regla de tres, la pintura también está obsoleta, por culpa de la fotografía?
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
No, no venden esas cifras.
Con breitling es muy fácil saber lo que venden. Certifican el 100% de sus relojes en COSC, y COSC dice que vienen certificando 150.000 calibres Breitling de media los últimos años. Ya les gustaría vender un millón.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Según un análisis de precios (MSRP), podemos decir que UN está por encima de Rolex, compartiendo su posicionamiento con JLC, Chopard, Hublot, VC, entre otros. Guste o no, es así.
Si vamos a usar el término "calidad" (sea técnica o la que fuera), en sí mismo es un término subjetivo. Para hacer una segmentación con propiedad, mejor atenerse a lo que puede ser cuantificable de manera objetiva; o de manera alternativa, un estudio estadístico donde las subjetividades puedan ser valoradas en un conjunto representativo. My two cents.
No tengo ni idea qué es ese gráfico pero ya le gustaría a UN que fuera cierto.
Ese gráfico me temo que tiene a sobreponderar las marcas que tienen en sus catálogos modelos megacaros (de los que normalmente producen tiradas que se cuentan con los dedos de una mano) sobre los modelos que representan el grueso de sus ventas y que son los que más se venden.
Date una vuelta por el foro de compraventa y mira qué modelos de UN son los que la gente compra y vende, y por cuanto y verás lo que le gustaría a UN ser una marca posicionada en precio por encima de Rolex.
Doncainastyle
Weiser Uhrmacher
Sin verificar
Voy a preguntar en CH cuando tengo proximo contacto por Skype, hoy o manana.
Saludos
- Estado