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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
- Estado
J.Alija
Habitual
Sin verificar
Lo de siempre. "Y tú más"Seguro que Jesus habla bastante más de coches que yo de política.......amén que rara vez inicio los temas, fíjate antes en ese "detalle".
saludos.
Tú cuenta, cuenta. A ver que porcentaje te sale.
Hala! A dormir
(Que pereza, joder)
elvin
Habitual
Sin verificar
La frase que el amigo Ulises pone en todos los mensajes es
"Donde todos piensan igual, ninguno piensa mucho"...
¿Me doy por aludido?...¿Esto no es una provocación cuando en algun post hace referencia a que en este foro casi todos pensamos igual?...
Cualquiera demuestra esto...seguro que borra susodicho post...
En fin...
"Donde todos piensan igual, ninguno piensa mucho"...
¿Me doy por aludido?...¿Esto no es una provocación cuando en algun post hace referencia a que en este foro casi todos pensamos igual?...
Cualquiera demuestra esto...seguro que borra susodicho post...
En fin...
Sanza
Baneado
La Virgen!!!
Pero que hacéis?????
Con quién habláis?????...si no he podido leer nada más de nadie!!!!
Tenéis más botones que yo, sinvergüenzas? Por qué no me salen los mensajes??? Igualdaddddd, igualdazzzzzz, no, así no...igualdad!!!! de botones para los forerossssss!!!!!!!!!
Qué es eso de Post De leches o deleted algo así????
Joooooooooooooooooooooooooooooo
Pero que hacéis?????
Con quién habláis?????...si no he podido leer nada más de nadie!!!!
Tenéis más botones que yo, sinvergüenzas? Por qué no me salen los mensajes??? Igualdaddddd, igualdazzzzzz, no, así no...igualdad!!!! de botones para los forerossssss!!!!!!!!!
Qué es eso de Post De leches o deleted algo así????
Joooooooooooooooooooooooooooooo
S
surfista
Forer@ Senior
Sin verificar
Creo que no lo ha leído o por lo menos no lo ha digerido
S
surfista
Forer@ Senior
Sin verificar
Mañana me gustaría hablar lo que dice Adam Smith sobre esto en referencia a la división del trabajo y cómo lo puede afrontar un "propietarista".
Es lo que estamos aplicando en EXTático.
Y para hacer boca sobre lo que pienso del trabajo
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
Mañana me gustaría hablar lo que dice Adam Smith sobre esto en referencia a la división del trabajo y cómo lo puede afrontar un "propietarista".
Es lo que estamos aplicando en EXTático.
Y para hacer boca sobre lo que pienso del trabajo
Habla habla!, al contrario que otros, me encanta leer opiniones diametralmente opuestas a la mia sin por ello calificar de tonto a nadie, y es que algunos aún continúan aferrándose a esa españa profunda y cateta.
En cuanto a tu comentario sobre el trabajo.....que quieres que te diga!? ......si el trabajo es tu principal hobbie podría llegar a entenderlo, pero ocurre amigo mío que ese mundo bonito y maravilloso no existe, porque aunque tú no parezcas saberlo (o no quieras), para que la vida funcione es tan necesario un barrendero como un médico (te imaginas que nadie quisiera limpiar?), y por lo tanto, por "H" o por "B" muchos se encuentran realizando funciones que no son de su agrado, si a ello le sumamos una retribución rayana en el insulto......no pretenderás que encima trabaje sonriendo verdad!?
Lo dicho, eso no se lo cree nadie....ahora bien!, si el empresario otorgase al trabajador una retribución cercana a su producción, ayudaría un poco a "tener fé".
saludos.
M
md20
In memoriam
Sin verificar
in memoriam
Lo dicho, eso no se lo cree nadie....ahora bien!, si el empresario otorgase al trabajador una retribución cercana a su producción, ayudaría un poco a "tener fé".
saludos.
Exacto. Tu lo has dicho. A cada trabajador una retribución "cercana" a su producción. Eso queire decir también que la retribución debe ser proporcional a la producción. Si es proporcional, va a resultar que los ingenieros, cobrando 3 ó 4 veces mas, están muy mal pagados, según tú....
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
O bien!, que tú crees que un ingeniero produce muchísimo más que un barrendero......el barrendero produce "satisfacción", ver las calles limpias es sumamente placentero.
saludos.
M
md20
In memoriam
Sin verificar
in memoriam
O bien!, que tú crees que un ingeniero produce muchísimo más que un barrendero......el barrendero produce "satisfacción", ver las calles limpias es sumamente placentero.
saludos.
Si, ¿y un Rolex bien diseñado me produce la misma satisfacción?
El Rolex bien diseñado lo ha hecho un equipo de seis ú ocho ingenieros, y para tener la calle limpia y que me produzca la misma satisfacción, hay un ejército de barrenderos. Por tanto, la producción de satisfacción de 8 ingenieros es la misma que la de 400 barrenderos, por lo que los ingenieros, y siempre según tus parámetros, deberían ganar 50 veces mas....
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
Sí, es cierto!......y es que como dijo Pippi Langstrumpf: "quien pregunta algo con educación merece una respuesta amable".
un saludo y.....no te enfades, la salud es lo primero.
U
ulises
Milpostista
Sin verificar
Venga!, os pego un chiste que acabo de leer....
Pepito estaba sentado en clase haciendo problemas de matemáticas cuando su profesora le dice:
"Pepito, si hay cinco pájaros en un arbusto y le disparas a uno con una pistola, ¿Cuántos pájaros quedarían?"
"Ninguno!, replicó pepito, porque uno moriría y los otros cuatro saldrían volando."
"Bueno, la respuesta que estaba buscando era cuatro, pero me encanta tu manera de pensar."
Entonces Pepito dijo: "Tengo una pregunta para usted, señorita. Si hay tres mujeres sentadas en un banco comiéndose un helado, la primera lo está lamiendo, la segunda lo está mordiendo y la tercera lo está chupando. ¿Cuál de ellas está casada?"
La profesora se sonrojó y contestó tímidamente: "Bueno, no estoy segura... supongo que la que lo está chupando."
"No!, la que está casada es la que lleva el anillo de bodas, ¡pero me encanta su manera de pensar!"
saludos.
Pepito estaba sentado en clase haciendo problemas de matemáticas cuando su profesora le dice:
"Pepito, si hay cinco pájaros en un arbusto y le disparas a uno con una pistola, ¿Cuántos pájaros quedarían?"
"Ninguno!, replicó pepito, porque uno moriría y los otros cuatro saldrían volando."
"Bueno, la respuesta que estaba buscando era cuatro, pero me encanta tu manera de pensar."
Entonces Pepito dijo: "Tengo una pregunta para usted, señorita. Si hay tres mujeres sentadas en un banco comiéndose un helado, la primera lo está lamiendo, la segunda lo está mordiendo y la tercera lo está chupando. ¿Cuál de ellas está casada?"
La profesora se sonrojó y contestó tímidamente: "Bueno, no estoy segura... supongo que la que lo está chupando."
"No!, la que está casada es la que lleva el anillo de bodas, ¡pero me encanta su manera de pensar!"
saludos.
M
md20
In memoriam
Sin verificar
in memoriam
Según tu forma de verlo, un médico tampoco "produce" gran cosa, no!?
un saludo.
Hombre, un pobre médico de la S.S. que alivia el dolor a 50 personas cada día, multiplicado por 265 días al año, resulta que ha proporcionado satisfacción a 13250 personas. 400 médicos dan satisfacción a 5300000 personas. Una ciudad de 5 millones y pico de habitantes, tiene unos 4000 barrenderos, con lo que ya tienen que ganar, y siempre según tus teorías, 10 veces mas que un barrendero. Por otra parte, como da 4 veces mas satisfacción que no te duela nada, que ver las calles limpias, ya estamos en que también un pobre médico de la S.S. tiene que cobrar unas 40 veces mas que el barrendero.... Siempre según tus teorías.
Me estás resultando un capitalista salvaje, oye....
manoloyloles
Baneado a petición popular
Sin verificar
Según tu forma de verlo, un médico tampoco "produce" gran cosa, no!?
Pues...
ESTADÍSTICA LABORAL DEL PERSONAL QUE TRABAJA Y PRODUCE PARA ESPAÑA
Habitantes........................................ 38.000.000
Parados........................................... 3.000.000
Quedan para producir.............................35.000.000
Jubilados y amas de casa..........................12.000.000
Quedan para producir.............................23.000.000
Menores de 14 años.................................8.000.000
Quedan para producir..............................15.000.000
Enfermos e impedidos.................................587.000
Quedan para producir..............................14.413.000
Ejercito, Policía y Guardia civil..................3.700.000
Quedan para producir..............................10.713.000
Obispos, curas, frailes y monjes.................. 1.700.000
Quedan para producir.............................. 9.013.000
Funcionarios del Estado............................6.300.000
Quedan para producir...............................2.713.000
Prostitutas, macarras, cantantes y jefes.......... 1.700.000
Quedan para producir...............................1.013.000
Vagos, toreros e intermediarios......................913.000
Quedan para producir.................................100.000
Presos............................................ ... 99.998
Quedan para producir.......................................2
NOTA: Estos dos que quedan somos tu y yo, y tu no haces más que perder el tiempo leyendo este post, así que, el que está levantando España soy yo, y ya estoy hasta los cojones de hacerlo solo...
Suso
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Dime alguna empresa donde un ingeniero quintuplique el sueldo de un barrendero, porque me gustaría echar un CV a ver si me cogen.
Por otro lado en las empresas se paga en base a las responsabilidades, a mayor responsabilidad mayor sueldo, porque el ingeniero, por si no lo sabes, no cobra horas extra y se lleva el trabajo a casa.
M
md20
In memoriam
Sin verificar
in memoriam
Pues...
ESTADÍSTICA LABORAL DEL PERSONAL QUE TRABAJA Y PRODUCE PARA ESPAÑA
Habitantes........................................ 38.000.000
Parados........................................... 3.000.000
Quedan para producir.............................35.000.000
Jubilados y amas de casa..........................12.000.000
Quedan para producir.............................23.000.000
Menores de 14 años.................................8.000.000
Quedan para producir..............................15.000.000
Enfermos e impedidos.................................587.000
Quedan para producir..............................14.413.000
Ejercito, Policía y Guardia civil..................3.700.000
Quedan para producir..............................10.713.000
Obispos, curas, frailes y monjes.................. 1.700.000
Quedan para producir.............................. 9.013.000
Funcionarios del Estado............................6.300.000
Quedan para producir...............................2.713.000
Prostitutas, macarras, cantantes y jefes.......... 1.700.000
Quedan para producir...............................1.013.000
Vagos, toreros e intermediarios......................913.000
Quedan para producir.................................100.000
Presos............................................ ... 99.998
Quedan para producir.......................................2
NOTA: Estos dos que quedan somos tu y yo, y tu no haces más que perder el tiempo leyendo este post, así que, el que está levantando España soy yo, y ya estoy hasta los cojones de hacerlo solo...
Jopé, Manolo, ¿Donde están los liberados de los sindicatos?
S
surfista
Forer@ Senior
Sin verificar
Uno de los grandes errores del pensamiento marxista fue no comprender la idea de que en la división del trabajo conlleva implícita una diferencia de formación y dificultad de desarrollo que implica una distinción salarial, por mucho que se empeñe el marxismo de no entender, con lo cual cualquier tipo de planificación estatal marxista o socialista(en este caso hablo de impuestos) tiende a la detención del desarrollo de la producción y del mercado.
Ahora bien, dentro del contexto laboral y de nuestro concepto de "propiedad del tiempo" el empleado pasa a ser concebido dentro de la empresa como autónomo-empleado, el cual ofrece sus servicios a la empresa dentro de la misma y al margen de que cumpla con los requisitos que pide el Estado para su contratación. Eso se refleja en que la empresa (en nuestro caso EXTático) comprenda que sus servicios pueden ser más que los que implica su contrato laboral y entonces repercute en un tanto por ciento de los beneficios. Es decir, estos autónomos-empleados desde nuestra perspectiva en nuestro caso tres con contrato en vigor, reciben, al margen de lo estipulado por su contrato, un tanto por ciento de las ventas, como propietarios autónomos de sus servicios, ya que su implicación en la empresa exige más de lo que reciben por contrato. Una idea que extraje y modificada de López Arriortúa, lo que él llamaba señor-trabajador.
Para saber más
Ahora bien, dentro del contexto laboral y de nuestro concepto de "propiedad del tiempo" el empleado pasa a ser concebido dentro de la empresa como autónomo-empleado, el cual ofrece sus servicios a la empresa dentro de la misma y al margen de que cumpla con los requisitos que pide el Estado para su contratación. Eso se refleja en que la empresa (en nuestro caso EXTático) comprenda que sus servicios pueden ser más que los que implica su contrato laboral y entonces repercute en un tanto por ciento de los beneficios. Es decir, estos autónomos-empleados desde nuestra perspectiva en nuestro caso tres con contrato en vigor, reciben, al margen de lo estipulado por su contrato, un tanto por ciento de las ventas, como propietarios autónomos de sus servicios, ya que su implicación en la empresa exige más de lo que reciben por contrato. Una idea que extraje y modificada de López Arriortúa, lo que él llamaba señor-trabajador.
Para saber más
JBA
Forer@ Senior
Sin verificar
Jopé, Manolo, ¿Donde están los liberados de los sindicatos?
Estarán contabilizados dentro del apartado "curas", ya que viven como tales
C
chico
Forer@ Senior
Sin verificar
Un concepto muy interesante surfista, pero creo que solo aplicable a profesiones por así decirlo "intelectuales" y donde el número de señores-trabajadores no sea elevado.. unido a que se presupone la integridad y honestidad de las personas envueltas en tal concepto empresarial.
Por otro lado, a colación de la comparación de sueldos entre ingenieros y barrederos, solo he de decir que yo soy ingeniero mi actividad se centra en el sector privado como ingeniero electŕonico con un salario netro mes de unos 1500€ y una jornada de unas 9 horas diarias y en el sector publico como profesor asociado de universidad con un salario neto mes de unos 400€ por unas 10 horas semanales, lo que hace que mis emonumentos sean de unos 1900€/mes por un desempeño de 55 horas/semana. No se lo que gana un barrendero, médico o cualquier profesional pero los ingenieros modernos no somos un ejemplo de profesionales con sueldos con mayusculas, quizás los ingenieros que se titularon haya por los 80 o antes sí, pero los ingenieros, pongamos como yo de la promoción de 98 en mi ingeniería técnica y del 2001 en la superior, no somos ejemplo de trabajadores bien retribuidos.
Y enlazando con la educación, esto en que repercute, pues que para el adolescente español no sea atrativo estudiar una ingeniería, el esfuerzo-recompensa no es beneficioso en una balanza. Aparte de discusiones mas profundas del sistema educativo de mínimos que estamos potenciando en España y de la "titulitis" que se vive en este país.
Obviamente para que el mundo funcione igual de necesarios son los barrenderos como los ingenieros, cada uno aporta a su sociedad un trabajo, cada cual tenemos la posibilidad de poder intentar que queremos "ser" o "hacer" en la vida, pero las comparaciones siempre son odiosas y siempre nos parece que nuestra parte es la mas negativa sin potenciar lo mas positivo.
Saludos.
Por otro lado, a colación de la comparación de sueldos entre ingenieros y barrederos, solo he de decir que yo soy ingeniero mi actividad se centra en el sector privado como ingeniero electŕonico con un salario netro mes de unos 1500€ y una jornada de unas 9 horas diarias y en el sector publico como profesor asociado de universidad con un salario neto mes de unos 400€ por unas 10 horas semanales, lo que hace que mis emonumentos sean de unos 1900€/mes por un desempeño de 55 horas/semana. No se lo que gana un barrendero, médico o cualquier profesional pero los ingenieros modernos no somos un ejemplo de profesionales con sueldos con mayusculas, quizás los ingenieros que se titularon haya por los 80 o antes sí, pero los ingenieros, pongamos como yo de la promoción de 98 en mi ingeniería técnica y del 2001 en la superior, no somos ejemplo de trabajadores bien retribuidos.
Y enlazando con la educación, esto en que repercute, pues que para el adolescente español no sea atrativo estudiar una ingeniería, el esfuerzo-recompensa no es beneficioso en una balanza. Aparte de discusiones mas profundas del sistema educativo de mínimos que estamos potenciando en España y de la "titulitis" que se vive en este país.
Obviamente para que el mundo funcione igual de necesarios son los barrenderos como los ingenieros, cada uno aporta a su sociedad un trabajo, cada cual tenemos la posibilidad de poder intentar que queremos "ser" o "hacer" en la vida, pero las comparaciones siempre son odiosas y siempre nos parece que nuestra parte es la mas negativa sin potenciar lo mas positivo.
Saludos.
- Estado