Tony SC
Forer@ Senior
Sin verificar
A ver ... no tengo ningún deseo de polemizar, y siento si mi mensaje ha sido entendido de esa forma
Precisión y exactitud no son sinónimos, y aunque la diferencia parezca nimia, en cuestión de relojes y su funcionamiento es significativa.
Supongo que has buscado poco, pero sin salir del foro hay infinidad de posts en los que se explica, si sales fuera del foro ya ni te cuento.
No me pidas que digiera el tema por tí !!
Pués depende del peso de las pruebas que quieras. De todas maneras te diría ... no me creas a mi, búscalo tu mismo.
A modo de ejemplo me estaba refiriendo a ETA, puesto que es donde encuentras relojes que se oferte el "mismo" movimiento COSC y non-COSC. Ya sabes de sobra que para un mismo movimiento ETA hay diferentes versiones. Un "standard" no tiene los mimbres para pasar COSC así como así, los presentados a COSC son las mejores variantes de ese mismo movimiento.
Cuando generalizamos demasiado, muchos foreros pueden comprar un reloj con un ETA "stándard" pensando que va a ir igual de bien que un "top", cuando la realidad es otra.
Todos mis relojes menos uno son de esos ... y eso que tiene que ver ? Hablamos de los que se presentan, no de los que no!!
¿Churras y merinas?
Además, eso tampoco es del todo cierto
Te recuerdo que por ejemplo Patek (aunque en pequeños números) si presenta movimientos a COSC, principalmente sus bases para complicaciones, no todas las unidades ... solo algunas como test en su desarrollo (de lo cual no nos esteramos facilmente), pero ocasionalmente también algún movimiento final.
Se me viene a la cabeza el PP 5101P o el 5002. El Cronometre Royal de Vacheron es sello de Ginebra y también es certificado por COSC. Los Chopard LUC ... vaya acabados ... son COSC aún teniendo el sello de Ginebra (incluso sus tourbillones) ... de hecho todos los que optan a ser calidad "Fleurier" han de pasar COSC.
Si lo deseas podemos seguir...
(Por cierto, cuando compras alguno de estos que menciono no te viene el certificado en papel. Si lo quisieras tendrías que pedirlo, por eso mucha gente piensa que se han mantenido alejados de COSC cuando no es así)
Obviamente muchas buenas casas tienen sus propios estándares (en ocasiones superiores a COSC y en otras simplemente diferentes), pero eso no tiene nada que ver con el valor del COSC o si hay alguna diferencia en componentes entre algunos COSC y non-COSC.
Mi motivación no es sacarle punta a nada, menganito. Simplemente me pareció oportuno no alimentar opiniones que creo son infundadas. Hay muchos buenos argumentos para considerar la certificación COSC como poco válida, pero no son los que estás utilizando.
Ya te digo, no me creas a mi, busca bien para que no tengas que fiarte de mi (cosa que es muy saludable).
Un saludo,
Tony
Pd.- Por cierto, contínuamente mezclamos términos y conceptos
El punzón de Ginebra no tiene nada que ver con una certificación de marcha de un reloj, que es lo único en lo que se mete COSC. Algunos requisitos del punzón si aseguran el potencial de buen funcionamiento del reloj, pero nada que ver con haberlo probado en un observatorio independiente
Empecemos porque me expliques la diferencia entre precisión y exactitud, pues al ser sinónimos sinceramente yo no se la encuentro por ninguna parte, ...
Precisión y exactitud no son sinónimos, y aunque la diferencia parezca nimia, en cuestión de relojes y su funcionamiento es significativa.
Supongo que has buscado poco, pero sin salir del foro hay infinidad de posts en los que se explica, si sales fuera del foro ya ni te cuento.
No me pidas que digiera el tema por tí !!
Bien, pasemos al segundo punto: La certificación COSC. ¿Me puedes confirmar que todos y cada uno de los mecanismos que son enviados por parte de las marcas que los montan en realidad llevan componentes distintos a los montados en otros relojes que no portan esta certificación?, ¿me lo puedes asegurar?. Cuando me des datos y me asegures que absolutamente TODOS los mecanismos COSC son distintos de las versiones que se montan en relojes no-COSC me lo creeré. Gracias.
Pués depende del peso de las pruebas que quieras. De todas maneras te diría ... no me creas a mi, búscalo tu mismo.
A modo de ejemplo me estaba refiriendo a ETA, puesto que es donde encuentras relojes que se oferte el "mismo" movimiento COSC y non-COSC. Ya sabes de sobra que para un mismo movimiento ETA hay diferentes versiones. Un "standard" no tiene los mimbres para pasar COSC así como así, los presentados a COSC son las mejores variantes de ese mismo movimiento.
Cuando generalizamos demasiado, muchos foreros pueden comprar un reloj con un ETA "stándard" pensando que va a ir igual de bien que un "top", cuando la realidad es otra.
(Hay relojes que montan esas espirales, volantes, etc, de mejor calidad y no se molestan en mandarlos al COSC y lo sabes, por lo que tu comentario queda fuera de lugar).
Todos mis relojes menos uno son de esos ... y eso que tiene que ver ? Hablamos de los que se presentan, no de los que no!!
Por último, te recuerdo que las consideradas mejores marcas del mundo no prestan la menor atención a la obtención del mencionado certificado, sino a ofrecer sencillamente la mejor calidad, aunque pudieran obtener el certificado de proponérselo. A mi entender el Punzón de Ginebra es un seguro de calidad, la certificación COSC no.
¿Churras y merinas?
Además, eso tampoco es del todo cierto
Te recuerdo que por ejemplo Patek (aunque en pequeños números) si presenta movimientos a COSC, principalmente sus bases para complicaciones, no todas las unidades ... solo algunas como test en su desarrollo (de lo cual no nos esteramos facilmente), pero ocasionalmente también algún movimiento final.
Se me viene a la cabeza el PP 5101P o el 5002. El Cronometre Royal de Vacheron es sello de Ginebra y también es certificado por COSC. Los Chopard LUC ... vaya acabados ... son COSC aún teniendo el sello de Ginebra (incluso sus tourbillones) ... de hecho todos los que optan a ser calidad "Fleurier" han de pasar COSC.
Si lo deseas podemos seguir...
(Por cierto, cuando compras alguno de estos que menciono no te viene el certificado en papel. Si lo quisieras tendrías que pedirlo, por eso mucha gente piensa que se han mantenido alejados de COSC cuando no es así)
Obviamente muchas buenas casas tienen sus propios estándares (en ocasiones superiores a COSC y en otras simplemente diferentes), pero eso no tiene nada que ver con el valor del COSC o si hay alguna diferencia en componentes entre algunos COSC y non-COSC.
Ahora sigue sacando punta a todo lo que quieras. A buen entendedor pocas palabras bastan y mi mensaje no va precisamente por el camino de hacer un estudio doctoral, sino de ser prácticos y usar un poquito el sentido común.
Salu2.
Mi motivación no es sacarle punta a nada, menganito. Simplemente me pareció oportuno no alimentar opiniones que creo son infundadas. Hay muchos buenos argumentos para considerar la certificación COSC como poco válida, pero no son los que estás utilizando.
Ya te digo, no me creas a mi, busca bien para que no tengas que fiarte de mi (cosa que es muy saludable).
Un saludo,
Tony
Pd.- Por cierto, contínuamente mezclamos términos y conceptos
A mi entender el Punzón de Ginebra es un seguro de calidad, la certificación COSC no.
El punzón de Ginebra no tiene nada que ver con una certificación de marcha de un reloj, que es lo único en lo que se mete COSC. Algunos requisitos del punzón si aseguran el potencial de buen funcionamiento del reloj, pero nada que ver con haberlo probado en un observatorio independiente