Uleti5
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Uleti5
Forer@ Senior
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Ojo, que no se me entienda mal. A mí me parece muy loable lo que ha hecho, sólo quiero poner en perspectiva que en España los adinerados aún no tienen la envidiable conciencia filantrópica (menos enfocada a la limosna y más a agradecer a la sociedad, vía sus más desfavorecidos, la fortuna que han amasado donándola íntegramente a su muerte y en gran parte en vida) que tienen en otros países más avanzados en ese sentido. También los hay que están mucho peor claro: un ruso o un árabe se hubiera comprado un equipo de futbol o un yate más grande.
A mí Amancio Ortega me parece un hombre admirable,
caprichin
Habitual
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La envidia de este país no conoce límites...
1 Ha hecho muchísimas donaciones, al igual que su mujer, de las que no se ha oido hablar, por lo que publicidad poca.
2 Es de las fortunas más discretas que se conocen. No sale ni en periódicos, ni en la tele... Siempre ha sido un señor en este aspecto además de, como digo, discreto.
3 20 millones no es poco dinero para nadie. Puede donar 2 y la gente va a decir lo mismo. Y si da 20 o 200 también...
4 Los casos que comparais en USA si que tienen desgravaciones y ventajas fiscales y muchas veces se usan para conseguir poder, porque una vez muerto, poco importa la fortuna. A Amancio Ortega nunca se le ha visto ávido de poder.
Mi conclusión es que, haga lo que haga, tal y como es mucha gente en este país se le va a criticar. Da igual los empleos que crea, los impuestos que paga, el nombre que da al país, la buena prensa de su compañía, que nunca se haya hecho notar, que siendo quién es y su publicidad no tenga escándalos...
Siempre estarán los buitres dudando o criticando. Dónde queda, además, lo de la presunción de inocencia? Aquí veo más bien presunción de culpabilidad...
En vez de ser un modelo a seguir es alguien a quien poner verde. Así nos va.
Tenemos lo que nos merecemos. Ni más ni menos.
1 Ha hecho muchísimas donaciones, al igual que su mujer, de las que no se ha oido hablar, por lo que publicidad poca.
2 Es de las fortunas más discretas que se conocen. No sale ni en periódicos, ni en la tele... Siempre ha sido un señor en este aspecto además de, como digo, discreto.
3 20 millones no es poco dinero para nadie. Puede donar 2 y la gente va a decir lo mismo. Y si da 20 o 200 también...
4 Los casos que comparais en USA si que tienen desgravaciones y ventajas fiscales y muchas veces se usan para conseguir poder, porque una vez muerto, poco importa la fortuna. A Amancio Ortega nunca se le ha visto ávido de poder.
Mi conclusión es que, haga lo que haga, tal y como es mucha gente en este país se le va a criticar. Da igual los empleos que crea, los impuestos que paga, el nombre que da al país, la buena prensa de su compañía, que nunca se haya hecho notar, que siendo quién es y su publicidad no tenga escándalos...
Siempre estarán los buitres dudando o criticando. Dónde queda, además, lo de la presunción de inocencia? Aquí veo más bien presunción de culpabilidad...
En vez de ser un modelo a seguir es alguien a quien poner verde. Así nos va.
Tenemos lo que nos merecemos. Ni más ni menos.
Uleti5
Forer@ Senior
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A mí también, pero en cuanto a hombre de negocios. En calidad personal, pues si hay que medirle por esto igual que cualquiera que done un 0.18 % y esto no es más que se está "americanizando". Esto se lleva mucho en USA y siendo estupendo que alguien done 1 céntimo de € o 20 MM de €, un 0.18 es un 0.18 %
Uleti5
Forer@ Senior
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Tu sí por lo que se ve... yo no había oído nada... y sigo pensando y más si es a Cáritas que mejor si no se sabe.
Enhorabuena, eso es de admirar.
Desde luego.
Y aquí, no sé si en este caso, también.
Ya sabes, la crítica es libre... se me quedó grabado lo que contaban los curas el día del Domund y tal, y me pareció muy bien, y soy agnóstico.
.
¿Me estás llamando buitre?
Hombre un modelo a seguir en los negocios es... Como persona no sé cómo será... pero estaría mejor si a las chicas de Zara no les cronometraran la meada.
Ahí coincido contigo.
caprichin
Habitual
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Antes de hablar hay que informarse. El resto es difamar.
Su fortuna es de 36k, y, evidentemente, no ha ganado un tercio este año. No confundas los ingresos de sus compañías con los suyos.
11,000 será el beneficio de Inditex. De ahí hay que pagar impuestos, reinvertir y él tiene el 60%. Además, con sus inmuebles está perdiendo mucho dinero. Mucho.
EL porcentaje que dona probablemente sea superior al famoso 0,7% que se lleva pidiendo años al país. Y me gustaría ver si todos los que le critican donan cerca del 1% de lo que ganan anualmente a alguna causa benéfica.
Además, todo el mundo sabe la cantidad de cosas que se pueden hacer con 20 millones, da igual la fortuna que tengas.
Su fortuna es de 36k, y, evidentemente, no ha ganado un tercio este año. No confundas los ingresos de sus compañías con los suyos.
11,000 será el beneficio de Inditex. De ahí hay que pagar impuestos, reinvertir y él tiene el 60%. Además, con sus inmuebles está perdiendo mucho dinero. Mucho.
EL porcentaje que dona probablemente sea superior al famoso 0,7% que se lleva pidiendo años al país. Y me gustaría ver si todos los que le critican donan cerca del 1% de lo que ganan anualmente a alguna causa benéfica.
Además, todo el mundo sabe la cantidad de cosas que se pueden hacer con 20 millones, da igual la fortuna que tengas.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
A nivel personal también me parece admirable. Y por razones que no vienen al caso le conozco algo mejor que, intuyo, la mayoría de los que están opinando.
En lo que a mí respecta mi opinión está clara y no es en absoluto negativa hacia él en general ni hacia esta donación en particular (que es por cierto Caritas la que la ha hecho pública, no Ortega). Sólo he aprovechado el hilo para opinar acerca de las diferentes maneras de enfocar la filantropía. Luego, como siempre, que cada uno interprete lo que quiera y pueda.
Uleti5
Forer@ Senior
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¿Estás seguro? A ver a ver que mire en Google cómo le ha ido este año...
Pues va a ser cierto de que antes de hablar hay que informarse y que el resto es difamar... pero no voy a ser yo quien se lo va a tener que aplicar...
.
Dicen, que exactamente un 32 %
Bueno, vale soy un difamador... no hay 1000 MM de personas que donan lo mismo que él, hay 990 MM.
Hagámosle Santo sin pasar por Beato... San Amancio Ortega... ¿contento?
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Uleti5
Forer@ Senior
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En lo personal no le conozco, no puedo opinar, simplemente si hay que medirle por la donación, pues está bien, pero como tantísimos otros y mejor si se aplica lo de la discreción en eso también. (Público con su permiso, en Cáritas las formas son siempre las mismas y lo dejo que me han reñido ya
)
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Uleti5
Forer@ Senior
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Enfriado, pero claro, es que le llaman a uno buitre, envidioso, difamador y desinformado... y es pa ir a mear y no echar gota.
mape
De la casa
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Totalmente de acuerdo. Caprichin me ha ahorrado lo que tenía que decir.
Esta donación reafirma mi admiración sobre su persona (que es inversamente proporcional a lo que pienso sobre su ropa, pero eso es otro cantar).
Muy bien el Sr. Amancio Ortega.
Y lo que nos gusta criticar en este país.
caprichin
Habitual
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La diferencia es que yo no considero a San Google una fuente veraz de información.
Ante tu objetiva fuente (que por cierto, hay que intentar citar y que supongo que es público), te pongo otra de EL País (poco sospechoso) en el que se especifica que lo que gana por dividendo son aproximadamente 600M al año. https://elpais.com/economia/2011/03/23/actualidad/1300869177_850215.html
De ese dividendo, el 21% se queda en impuestos, por lo que los 20 millones son bastante más del 10% de lo ingresado.
Lo de los 11K millones en un año es absolutamente imposible y poco creíble con un dividendo de 600 de su principal fuente de ingresos, me gustaría ver la noticia original de Bloomberg y su interpretación. Los datos del beneficio de su empresa son públicos. Otra cosa es que Bloomberg tuviese mal cuantificada su fortuna y la haya actualizado este año.
¿Cuánto sería suficiente para ti?
Afirmando este tipo de cosas... ¿No sería más lógico que vendiésemos nuestros relojes habiendo gente necesitada, y nos fuésemos todos a ayudar a la gente que lo necesita? Qué hipocresía... Me gustaría ver lo que dona cada uno y lo que ayuda a los demás.
Estas discusiones no me compensan. Desde luego, pensando así es muy difícil poder llegar a ser feliz, parece que corroe que a los demás les vaya bien y encima hagan algo para los demás.
Criticad a los que no hagan nada por el prójimo... No es hacerle santo, es no criticarle por hacer algo bueno. Es lo contrario, evitar la presunción de culpàbilidad en vez de la de inocencia.
Ante tu objetiva fuente (que por cierto, hay que intentar citar y que supongo que es público), te pongo otra de EL País (poco sospechoso) en el que se especifica que lo que gana por dividendo son aproximadamente 600M al año. https://elpais.com/economia/2011/03/23/actualidad/1300869177_850215.html
De ese dividendo, el 21% se queda en impuestos, por lo que los 20 millones son bastante más del 10% de lo ingresado.
Lo de los 11K millones en un año es absolutamente imposible y poco creíble con un dividendo de 600 de su principal fuente de ingresos, me gustaría ver la noticia original de Bloomberg y su interpretación. Los datos del beneficio de su empresa son públicos. Otra cosa es que Bloomberg tuviese mal cuantificada su fortuna y la haya actualizado este año.
¿Cuánto sería suficiente para ti?
Afirmando este tipo de cosas... ¿No sería más lógico que vendiésemos nuestros relojes habiendo gente necesitada, y nos fuésemos todos a ayudar a la gente que lo necesita? Qué hipocresía... Me gustaría ver lo que dona cada uno y lo que ayuda a los demás.
Estas discusiones no me compensan. Desde luego, pensando así es muy difícil poder llegar a ser feliz, parece que corroe que a los demás les vaya bien y encima hagan algo para los demás.
Criticad a los que no hagan nada por el prójimo... No es hacerle santo, es no criticarle por hacer algo bueno. Es lo contrario, evitar la presunción de culpàbilidad en vez de la de inocencia.
Uleti5
Forer@ Senior
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Vuelvo a entrar espero que no me llame la atención Niven...
No me he explicado bien o no me has entendido. No me parece bien la publicidad en esas cosas. Si dona un euro o dona 100 MM de € es algo voluntario y está bien... lo que quiera.
No me debo haber explicado muy bien...
A mí desde luego que no. No le deseo ningún mal al Sr. Ortega, para nada. Pero al final vamos a tener que hacerle santo, y me parece que no es el caso.
No me he explicado bien o no me has entendido. No me parece bien la publicidad en esas cosas. Si dona un euro o dona 100 MM de € es algo voluntario y está bien... lo que quiera.
No me debo haber explicado muy bien...
A mí desde luego que no. No le deseo ningún mal al Sr. Ortega, para nada. Pero al final vamos a tener que hacerle santo, y me parece que no es el caso.
caprichin
Habitual
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Me he documentado para lo de su ganancia este año.
No se está considerando lo que ingresa, sino lo que vale Inditex en bolsa y sus subidas o bajadas.
Eso no es plusvalía, todos sabemos que las acciones suben y bajan e igual que ahora está de moda y va bien, su cotización puede caer ante cualquier cosa. Por esa ley, en el año 2008 perdió 25,000M...
Pero sus ingresos (lo que ha ganado) son de menos de 500, de los que 20M a mi me parece una buena cantidad.
Sólo tu has hablado de hacerle santo, pero creo que el hecho de que alguien done 20 millones es algo positivo sin más comentarios que hacer ni segundas intenciones.
Respecto a la filantropía americana, Waren Buffet lo hizo con 80 años y es una persona muy mediática. Ha donado más de 30k millones, a base de 5% al año. Es algo espectacular, al igual que Bill Gates y muy remarcable. Pero son dos casos, y van a ser infinitamente ricos hasta el día que dejen este mundo, pudiendo permitirse lo que quieran (y sus hijos también).
Antes que a Ortega se puede poner verde a miles de personas, que ni siquiera han ganado ellos la fortuna que mantienen.
No se está considerando lo que ingresa, sino lo que vale Inditex en bolsa y sus subidas o bajadas.
Eso no es plusvalía, todos sabemos que las acciones suben y bajan e igual que ahora está de moda y va bien, su cotización puede caer ante cualquier cosa. Por esa ley, en el año 2008 perdió 25,000M...
Pero sus ingresos (lo que ha ganado) son de menos de 500, de los que 20M a mi me parece una buena cantidad.
Sólo tu has hablado de hacerle santo, pero creo que el hecho de que alguien done 20 millones es algo positivo sin más comentarios que hacer ni segundas intenciones.
Respecto a la filantropía americana, Waren Buffet lo hizo con 80 años y es una persona muy mediática. Ha donado más de 30k millones, a base de 5% al año. Es algo espectacular, al igual que Bill Gates y muy remarcable. Pero son dos casos, y van a ser infinitamente ricos hasta el día que dejen este mundo, pudiendo permitirse lo que quieran (y sus hijos también).
Antes que a Ortega se puede poner verde a miles de personas, que ni siquiera han ganado ellos la fortuna que mantienen.
Uleti5
Forer@ Senior
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¿Hablamos de Bill Gates y de Monsanto? Soy muy excéptico con estas cosas, que son típicas de USA -que tiene cosas estupendas esa gran nación como cosas absolutamente ridículas, e hipócritas-. Y yo he dicho que está bien que haya donado, lo que he dicho que no me parece bien es otra cosa, y creo que si ya lo tengo que volver a explicar no es porque no me explique bien yo...
Maese
Antiguos Moderadores
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Ya lo hacen.
Maese
Antiguos Moderadores
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Lo has clavao.
Quique_A340
Milpostista
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En España la desgravación fiscal afecta sólo al 25% de lo que se dona, el resto (el 75%) no desgrava.
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Exacto, Juan.
Si no se dona, porque no se dona. Si se dona, porque es con torticeras intenciones. A mí me parece cojonudo-y es que encima no es el caso- que una persona aproveche sus buenas obras si el conocimiento de éstas le pueden ayudar en algo, aunque solo sea inflar su ego.
Me vienen a la cabeza esas cenas benéficas tan habituales en EEUU a miles de dolares el cubierto previo paso de ricos y famosos por la alfombra roja .... Qué no diríamos aquí de ellos !!!
- Estado