¿Republicanos o monarquicos?

[cabanillas]

No deja de ser curioso que una institución como la monarquía, tachada de retrógrada, trasnochada, injusta, medieval, etc., etc., tenga tan buena salud en lugares tan poco democráticos como Suecia, Noruega, Reino Unido, Bélgica, Holanda...

hombre...a lo mejor es por que en esos países que citas,al rey no lo puso como "heredero de la jefatura del estado,a título de rey" un señor que gobernó 40 años tras ganar una guerra incivil!

y no es lo mismo este republicano

(el que lleva corbata,no nos equivoquemos!)

que este otro...

 

[Ferrari66]

Creo que lo de la Monarquia ya ha pasado a la historia, lo veo obsoleto, quizas con el final del reinado de Juan Carlos I se tendrian que replantear ésto. La gente me parece que está hasta las narices

 

[ChauxdeFonds]

Temas políticos e ideológicos aparte, el prestigio y reconocimiento del Rey y la monarquía a nivel mundial, difícilmente lo pueda igualar un personaje sustituido cada "X" años, ni sus relaciones internacionales, que son muchas, eso lo acabamos de ver con la adjudicación de una obra inmensa de un consorcio español en Oriente medio para un macroproyecto de AVE compitiendo con un grupo francés, y de todos es sabida la "hermandad" entre ambas monarquías...

Independientemente de que el tema económico es importante, y más en estos tiempos, y los costes actuales de la jefatura del Estado español es de los más baratos de nuestro entorno.
Edito y añado: Además de que creo que nuestro sistema es perfectamente democrático, es una monarquía parlamentaria.

Los mismos acuerdos militares/civiles que gestiona Sarkozy sin ser rey usando la diplomacia

Si la jefatura del estado os parece que es igual de democratica siendo hereditaria o electa, apaga y vamonos

El Rey de España podra tener todo el merecido respeto internacional por otro lado, pero el quid no es ese, es que su hijo heredara dicha jefatura por razon de nacimiento, amen de ley salica obviando a sus hermanas...

Pero vamos, cada uno es libre de pensar lo que quiera

 

[Uleti5]

Ahí está parte del quid de la cuestión sobre mi idea del título de este hilo. Todo es relativo: ¿qué preferís? ¿Una monarquía como la noruega o una república como la de Siria?

Dicho esto, yo prefiero una república, sin duda, pero, por supuesto, no como la de 1931 con la que, no sé por qué, se trata de identificar en España a todos los que nos decimos "republicanos"...

Exactamente... republicano sí pero no de la bandera morada.

 

[cabanillas]

Los mismos acuerdos militares/civiles que gestiona Sarkozy sin ser rey usando la diplomacia

Si la jefatura del estado os parece que es igual de democratica siendo hereditaria o electa, apaga y vamonos

El Rey de España podra tener todo el merecido respeto internacional por otro lado, pero el quid no es ese, es que su hijo heredara dicha jefatura por razon de nacimiento, amen de ley salica obviando a sus hermanas...

Pero vamos, cada uno es libre de pensar lo que quiera

yo,de hecho,tengo una teoría muuuy particular..y os la cuento!

La monarquía debería de ser aleatoria....

a ver,dado que tenemos a un rey que reina,pero no gobierna,o sea,se limita a ratificar lo que le ponen encima de la mesa para firmar y a ser un "public relations" del estado español...

podíamos hacer que la monarquía saliera a concurso cada x años!

Que cada uno puje,como en ebay..y que el que gane la puja,se le nombra rey de españa,para los proximos 10 años...

Esa pasta,a los presupuestos generales del estado!

Y a los 10 años...repetimos!

Vamos,un cruce entre las monarquias parlamentarias actuales y las republicas no presidenciales,como la italiana o la alemana...y encima,sacabamos una perrillas para el tesoro!

Y como los reyes serían gente con muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucha pasta.......seguro que tenían una excelente y esmerada formación..y buenos contactos internacionales!

 

[javierirureta]

y por qué este Rey impuesto?

No olvidemos que la Ley para la Reforma Política fue plebiscitada e incluía la forma monárquica...
Cosa diferente es plantear reformas transcurrido un tiempo o variadas las circunstancias....
...Y tampoco nos olvidemos que lo que no se votó, y nadie ha dicho nada, es la incorporación de España a la Comunidad Europea y la cesión de soberanía que ello supuso...

Un saludo

 

[Wallabee]

Quizás a este hilo le falta una encuesta.

 

[aurora azpiazu]

Totalmente de acuerdo, el poder no se puede heredar se ha de ganar a pulso ynsiempre refrendado por el pueblo, y eso que esta fami lia real sin adlateres no me cae mal.

 

[ovejanegra]

Sinceramente no me siento representado como español por un rey que se pega abrazos con todas las monarquías árabes (ejemplos de democracia y libertad - sic), y además llama primo al monarca alauita, por muy campechano que quiera aparentar ante el pueblo ( venga unas risas con los periodistas y al bribón...). Por otro lado este rey, que nos (im)puso Franco, solo sirve para una cosa que es la conservación y continuación de la monarquía, y consecuentemente hará lo que sea por conservar el trono, beneficie esto o no beneficie a la nación.
Aunque también es verdad que vista la calidad de la clase política de este país, pues que queréis que os diga....creo que prefiero susto a muerte.
Sinceramente el problema de este país no es quien representa la jefatura de estado, sino la inviabilidad de su estructura autonómica actual, su crisis de valores, el aborregamiento del personal, una casta política (y sindical) parasitaria e indigna de manejar nuestros destinos, con una izquierda que supura rencor histórico, destila demagogia y es capaz de lo inimaginable con tal de llegar y mantenerse en el poder, y una derecha acomplejada, que pide perdón por existir, que no se atreve ni con los de arriba ni con los de abajo y acaban siendo, por miedo o por incapacidad que sé yo, más de lo mismo pero un poco más sensatos....
Hablamos de los nacionalismos/independentismos? Y de las continuas concesiones por parte del estado desde la democracia a estas insaciables maquinas de pedir ( el día que no tengan exigencias, que sentido tendría su propia existencia?)
Hablamos del sistema educativo y como el prestigio de las universidades españolas cae en picado sin que haya una sola entre las 50 mejores universidades del mundo?
La verdad es que en este país que hace aguas por tantos lados lo último que me importa si el primero de lo españoles es un monarca o un presidente de república electo....

Perdón por la parrafada....

 

[Wallabee]

Creo que todos vimos como primero Aznar y luego Zapatero le daban abrazos y besos a Gadafi. Y no pasó nada, es política de estado... a veces fea, pero es así.

 

[cabanillas]

Ahí está parte del quid de la cuestión sobre mi idea del título de este hilo. Todo es relativo: ¿qué preferís? ¿Una monarquía como la noruega o una república como la de Siria?

Dicho esto, yo prefiero una república, sin duda, pero, por supuesto, no como la de 1931 con la que, no sé por qué, se trata de identificar en España a todos los que nos decimos "republicanos"...

Manolo,por que la segunda república fué la gran oportunidad perdida para democratizar España!

Pero entre unos(los socialistas,aliados con los anarquistas y su golpe de estado y revolución en Asturias en el 34) y otros(los monarquicos de ambas ramas y los falangistas) con sus asonadas,se encargaron de joder,pero bien,la oportunidad!


Y por que si nos ponemos a mirar como acabó la primera república.,,...casi dá miedo pensar en lo que podría pasar si viniera una tercera....

 

[ChauxdeFonds]

Sinceramente, si es por una simple cuestión práctica, si Sarkozy con toda la maquinaria de un país netamente superior a nosotros no se ha llevado el gato al agua con lo de la alta velocidad a la Meca, creo que es un botón como muestra de la importancia de una figura relevante o influyente en ciertos ámbitos que escapan a la simple política.
Prueba a ver la repercusión de un viaje a Sudamérica del Rey y de otro igual de Rajoy (o Zapatero en su momento, me da igual) y verás la repercusión popular y mediática de uno o el otro de turno, eso tiene un valor y un peso diplomático, político y comercial muy importante.
Hay que valorarlo todo, y ya que hay que pagar a unos y otros, prefiero al mejor.

Imagina por un momento que eres dueño de una multinacional...¿A quién contratarías para representarte por el mismo sueldo...al Rey o al Rajoy o Zapatero de turno?

Por cada contrato tipo Meca, Sarko consiguio 5 mas, ya sean los submarinos que vendera y no espańa, los rafales y no los eurofigther y 50000mil cosas mas, cosas de geopolitica mas que de personas

Al final, como dijo aquel, solo quedaran los reyes de la baraja de cartas... y la reins de Inglaterra

 

[enpemo]

Yo tambien opino lo mismo, que monarquia ni sopla gaitas, a bastante gente alimentamos ya y encima estos, se creen que están por encima del pueblo y te mandan callar a primeras de cambio.

 

[Uleti5]

Nosajodío !!! Te ha faltao decir...y la corona de Rolex...

El problema en España es que para muchos defensores de la república para España, tiene un significado que parte del 36... Y por ahí empiezan los conflictos, que no es un concepto práctico en muchos casos, sino que tiene un componente añadido.

Coincido, entre pedir cosas con una bandera morada o con la bandera del pollo para mí, al menos, no hay ninguna diferencia. Y no me gustan ninguna de las dos.

 

[ChauxdeFonds]

Coincido, entre pedir cosas con una bandera morada o con la bandera del pollo para mí, al menos, no hay ninguna diferencia. Y no me gustan ninguna de las dos.

Es que ser republicano no tiene nada que ver con el 36, ni franjas miradas ni pollos o patos laqueados... simplemente es querer elegir mediante sufragio al jefe del estado

Lo demaa son otras historias

 

[Uleti5]

Es que ser republicano no tiene nada que ver con el 36, ni franjas miradas ni pollos o patos laqueados... simplemente es querer elegir mediante sufragio al jefe del estado

Lo demaa son otras historias

Claro... a mí me gustaría poder decidir - y que saliera- república... pero cuando se piden unas cosas mezclando otras pues se corre el riesgo de que mucha gente lo rechace.

 

[Isaac]

cuando haya un presidente de republica que consiga para España los convenios, contratos y favores en el extranjero que trae D. Juan Carlos a nuestro pais, entonces sere Republicano, hasta entonces, seguire siendo Juancarlista.

 

[Speedman]

Es que ser republicano no tiene nada que ver con el 36, ni franjas miradas ni pollos o patos laqueados... simplemente es querer elegir mediante sufragio al jefe del estado

Lo demaa son otras historias

Totalmente de acuerdo, no me gusta que me impongan nada!!!

 

[barkhorn]

No sé por qué una familia nobiliaria de origen francés restaurada en España por un militar dictador tiene que tener alguna función en una país supuestamente democrático como es España. No le veo sentido a la monarquía. Folclórico, quizás. ¿Con un rey cuya única función sea la de actuar como PR? Bueno, admitimos pulpo como animal de compañía. Pero poco más. No obstante, la idea de que un señor designado por Franco y que juró las leyes fundamentales del movimiento actúe como Jefe del estado no deja de inquietarme todavía hoy.

Tenemos a don Juan Carlos por rey porque le trajo Franco. Que se tiende a olvidar. Si el Jefe del estado anterior no hubiera tenido a bien apadrinar a nuestro actual Jefe del estado casi seguro que ahora no tendríamos esta charla. Y los Borbones serían una familia nobiliaria más de entre las venidas a menos.

 

[joseggit]

uy, uy, uy.....te estás dejando parte importante en el tintero....le dejó Franco un poder casi absoluto y se la jugó instaurando un régimen democrático en contra de todos los "otros poderes" del pais.....yo al menos no olvido, si no más bien lo contrario, y es de bien nacido....

 

[jambrina]

Ahí está parte del quid de la cuestión sobre mi idea del título de este hilo. Todo es relativo: ¿qué preferís? ¿Una monarquía como la noruega o una república como la de Siria?

Dicho esto, yo prefiero una república, sin duda, pero, por supuesto, no como la de 1931 con la que, no sé por qué, se trata de identificar en España a todos los que nos decimos "republicanos"... [/QUOT

Tampoco funciona mal la Republica francesa o la alemana, no hay que ser tan extremistas. A día de hoy hay más repúblicas que monarquías. Pero tienes razón al aclarar lo de la República de 1931

 

[huskyman]

"catalanoaragoanes.............por ende monarquico..............hala..........."a cascala"...........

 

[jambrina]

Quizás a este hilo le falta una encuesta.

es lo que pretendía, pero no sé como hacer para que salga lo de la encuesta

 

[nanotec]

Temas políticos e ideológicos aparte, el prestigio y reconocimiento del Rey y la monarquía a nivel mundial, difícilmente lo pueda igualar un personaje sustituido cada "X" años, ni sus relaciones internacionales, que son muchas, eso lo acabamos de ver con la adjudicación de una obra inmensa de un consorcio español en Oriente medio para un macroproyecto de AVE compitiendo con un grupo francés, y de todos es sabida la "hermandad" entre ambas monarquías...

Independientemente de que el tema económico es importante, y más en estos tiempos, y los costes actuales de la jefatura del Estado español es de los más baratos de nuestro entorno.
Edito y añado: Además de que creo que nuestro sistema es perfectamente democrático, es una monarquía parlamentaria.

Casualidades de la vida, ahí tengo yo a un conocido.

 

[jambrina]

en general veo con agrado que hay mucho republicano en nuestras filas, pero ojo, que me parece igual de respetable y bueno que haya monárquicos. No me parece una buena justificación para los monárquicos alegar lo de los negocios, y tampoco creo que haya sido tan determinante para la concesión de los contratos, en todo caso si eso fuera así, se le podría contratar como asesor. A los juancarlistas les diría: y ¿¿¿¿cuándo ya no este Juancar????
Me gusto mucho la aclaración de republicano y 1931. Es cierto que la II República fue una gran oportunidad, pero fue víctima de su época, así como del maltrato de unos y de otros. Pero ahora es otro tiempo. Es cierto que se voto una Constitución que consagraba la Monarquía, pero fue en un lote y si se puede cambiar la Constitución para que no haya un deficit determinado, si huabiera un clamor republicano generalizado, pues también. Aclaro también que quizás no sea prioritario dicho cambio, y que respeto el orden actual, pero no veo bien que haya un Jefe del estado por decreto. Como dice Cabanillas, ¡¡¡oposiciones a Rey, ya!!