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De acuerdo. Las leyes termodinámicas no lo permiten.
Como por aquí hay creadores de relojes yo propongo la aplicación a u reloj de este princpio y crear así una patente:
Sin embargo el movil de momivimiento perpetuo mas famoso quiza es el conocido pato de Jottabich o mejor conocido como pato bebedor.
La explicacion de su funcionamiento es complicada, pero baste saber que casi cumple el requisito de una maquina de mp. que seria el generar trabajo (en este caso movimiento del pato hacia el vaso de agua) de la nada.
cito ahora para los mas curiosos:
</I>El motivo del movimiento del pato se hace claro al estudiar su estructura. La "cabeza" del pato representa un vaso, unido por medio de un tubo recto con el "torso", otro vaso grande en el cual este tubo entra de tal manera que casi llega hasta su fondo. La cavidad interior está llena de un líquido de fácil ebullición, éter dietílico (H5C2-O-C2H5) de tal manera que en posición horizontal su nivel se encuentra aproximadamente en la mitad del tubo.
Para poner el pato en movimiento hay que meter su pico en el agua. Entonces el algodón, fijado en la cabeza, se humedece y como consecuencia de la evaporación del agua la cabeza se enfria algo. Esto conduce a cierta caída de la presión del vapor dentro del pato y al descenso de la temperatura del éter. En esta posición horizontal del pato los espacios de vapor de la cabeza y el torso se comunican a través del tubo y la presión en ellos se hace igual. Dado que la cantidad de líquido en el torso es algo mayor, él pesa más, la cabeza se levanta y el pato adquiere una posición inclinada.
Que es lo que impide trasladar el funcionamiento de un Atmos a un reloj de pulsera?
Pues oye, en este foro hay creadores de relojes...El sistema de regulacion del reloj y el "pendulo" de bajo consumo de energia y por ello bajisima frecuencia, que ademas exige que el Atmos este perfectamente en horizontal.
Hasta el momento a nadie se le ha ocurrido como trasladar ese sistema a un reloj de pulsera. Habria que inventar un organo regulador y sistema de escape que consumiera mucho menos que el de ancora, directo, cilindro, o cuaelesquiera que se usen actualmente.
La pregunta concreta sería:
¿Y que utilidad tendría siendo el suministro de energía en un reloj de pulsera algo tan sencillo, económico y minimizable de obtener con un mecanismo automático (entre otros)?............¿reloj para inmoviles (muertos o cadáveres)?
Creo que los estudios de ingeniería en este caso de aplicación fallan, sería interesante de por ejemplo dedicar tiempo a la investigación sobre polvora o explosivos que no explotan, o móviles que no se mueven, es para volver a los inventos del profesor Frank de Copenage, pa mear y no echar gota, y los pobres japos dandole vueltas al kinetic cuando existe (al parecer) la posibilidad de la tercera vía (no al socialismo, que esto no es política) que merece la pena ser explorada.
Saludos
Es esa la razón del desacuerdo, el pretender transgredir una ley natural irremovible, es un sinsentido o un despropósito, es como pensar que, como la tierra gira alrededor del sol y eso sirve y nos dá una escala del tiempo interpretable, si no sería posible crear algo para que sea el sol el que gire alrededor de la tierra, y que de esta forma es mucho mas fácil tener una escala adaptada del tiempo, contribuyendo además con ello, a una de las mas viejas y poéticas aspiraciones del ser humano...........la del geocentrismo, al fin y al cabo, el ingenio del hombre todo lo puedo (mas bien hay cosas que no puede) en suma (solo en mi opinión), que no existe poética en el absurdo del imposible natural, solo absurdo o trumino, sin posibilidad de alabanza o duda y sin prejuicio de que el absurdo pueda o no ser admirable, en mi opinión (para que no haya duda) este solo lo es dentro de la literatura y especialmente, en el teatro, no en la tecnología ni en la ciencia, o en pensamiento alicia, pero yo no me puedo creer que haya tantos admiradores de este,es solo mi opinión y forma de ver este asunto, nada mas. Debo ser demasiado dogmático para asimilar las ideas absurdas en relación al campo que nos ocupa o aplaudir subrefugios inteléctuales a estos, sean o no ingeniosos, cándidos, eruditos o malintencionados, debe ser cosa de la edad.
Saludos
Diferimos en la articulación, pero no en el concepto. Es claro que la máquina de movimiento perpetuo no puede existir (no porque la termodinámica lo prohiba, ésta es simplemente un invento humano para poner orden conceptual en el caos de nuestra percepción del mundo físico. Y como tal artificio inventado, poco puede aceptar o negar),
Para que exista un móvil perpetuo es condición "sine qua non" que no exista el rozamiento... ni rozamiento mecánico en el eje de giro del pato bebedor ni rozamiento viscoso del líquido en su interior, puesto que son dos punto de pérdida de energía.
Ése es simplemente un móvil de movmiento muy largo, pero no perpetuo.
No puedo estar más de acuerdo.
No se trata de transgredir norma natural alguna. Nadie ha dicho eso.
El artículo cuyo link puse en el primer mensaje muestra los diferentes intentos para conseguirlo y me parece muy buena la anécdota de Geiser, y desde luego su reloj merecería un espacio dentro de la historia relojera de los fraudes más ingeniosos.
No creo que Seiko pretenda transgredir ninguna ley natural con su Kinetic, ni citizen con sus eco drives, ni los icreibles JLC lo pretenden(el Bulova me ha encantado).
Simplemente el tender hacia el aprovechamiento máximo de las leyes naturales para alcanzar el máximo rendimiento con el menor coste energético(no así económico, especialmente para el bolsillo de alguno de los dueños de los relojes que se nos han mostrado), me parece sencillamente genial.
Saltarnos la termodinámica es una utopía pero los relojes que se montan en el camino de usar muy poca termodinámica para alcanzar su fin, son relojes para mí maravillosamente utópicos, para otros estúpidos o inútiles.
No es un hilo absurdo, es un hilo romántico.
Al igual que unos se gastan lo que les sale de la p---a en sus relojes y montan un club extraño de culto a esa voluntad - que Freud haría añicos a la hora del té -, otros pueden considerar que el camino a la utopía es el que marca una evolución tecnológica adecuada a sus gustos, ¿por qué? Pues en muchos casos porque pertenecen al mismo club, pero no de dinero sino de voluntades o intenciones.
Viva la termodinámica- pero poca -.
: jejeje, gracias.
Soy de letras, lo de viva la termodinámica - pero poca -, era una metáforilla de tres al cuarto.
Gracias por la explicación.: