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¿Republicanos o monarquicos?

  • Iniciador del hilo jambrina
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Estado
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jambrina

jambrina

Milpostista
Sin verificar
¿Creeis que la mas alta representacion del Estado debe ser hereditaria, por derecho divino/dinastico, o ser elegida periodicamente por el pueblo en unas elecciones? ¿Servira el caso Urdangarin para abrir el debate?
Yo me considero un republicano, pero me me convertire al monarquismo cuando haya una opinion que me haga cambiar de manera de pensar. Hasta ahora nadie me ha dado argumentos lo suficientemente validos, pero......no pierdo la esperanza.:D
 
Pues hombre ¿qué quieres que te diga? Una monarquía bien llevada es más barato que una república mal llevada y viceversa.
Yo mas bien soy partidario del buen jamón, objeto muy querido por republicanos y monárquicos.
 
Republicano! es más fácil quitarse de encima a un presidente inutil...(no le vuelves a votar dentro de unos años,)que a un rey...hay que hacer una revolución...y si no quieres que vuelva su familia,cortarle la cabeza!:D(moda coña on,evidentemente!)

Pero mientras no se instaure una en este pais,le mostaré respeto al actual Jefe de Estado...

Que además,como bien dice el lema de mi familia: "A ningun hombre en esta vida yo sirviera,que al mismo rey no fuera!":pardon:
 
La cuestión, así planteada, predispone a una fácil respuesta, pero la realidad supera, con mucho, a la simple teoría.
Me atrevería a sugerirte, por ejemplo, el libro de Pablo LUCAS MURILLO DE LA CUEVA Magistrado del Tribunal Supremo y Catedrático de Derecho Constitucional ,sobre "La reforma estatutaria y constitucional" , edición nº 1, Editorial LA LEY, Madrid, Noviembre 2009, donde se puede apreciar la situación actual de monarquización de las Repúblicas y de republicación de las Monarquías, como un fenómeno de convergencia de actitudes y comportamientos de Reyes y Presidentes de Repúblicas, que hace que el análisis de cada sistema deba ser individual y crítico....
...Con perdón del rollo.
Un saludo
 
...Y perdón, quise decir "republicanización".....
 
pues muy bien. Monaquizemonos eligiendo democraticamente un nuevo rey de la republica cada 4 años.
Salu2
 
¿Y habéis pensado que los resultados de otros tipos de jefatura del estado serían otros?
Imaginemos que Fuera un socialista el presidente de la república, un espabilao de estos que se lo han llevado crudo y con todo el morro del mundo.
Imaginaos que fuera uno de derechas el presidente de la república, un espabilao de estos que se lo han llevado crudo y con todo el morro del mundo.
No hace mucho leí que la presidencia de la República en Italia les cuesta 275 millones de euros a los italianos con los resultados que todos sabemos. No se si la cifra es correcta ya que hablo de memoria.
A mi lo que más me iría es una democracia 100% transparente en la gestión del dinero público. Lo demás no lo veo tan importante.
 
¿Y habéis pensado que los resultados de otros tipos de jefatura del estado serían otros?
Imaginemos que Fuera un socialista el presidente de la república, un espabilao de estos que se lo han llevado crudo y con todo el morro del mundo.
Imaginaos que fuera uno de derechas el presidente de la república, un espabilao de estos que se lo han llevado crudo y con todo el morro del mundo.
No hace mucho leí que la presidencia de la República en Italia les cuesta 275 millones de euros a los italianos con los resultados que todos sabemos. No se si la cifra es correcta ya que hablo de memoria.
A mi lo que más me iría es una democracia 100% transparente en la gestión del dinero público. Lo demás no lo veo tan importante.

Pues cada 4/5 (o lo que sea), lo echas votando a otro.

El argumento economico en contraprestacion al democratico de elegir mediante voto al jefe dem estado... No se :whist::
 
Pues hombre ¿qué quieres que te diga? Una monarquía bien llevada es más barato que una república mal llevada y viceversa.
Yo mas bien soy partidario del buen jamón, objeto muy querido por republicanos y monárquicos.

Depende... ¿alguien se cree los datos que dan de lo que nos cuesta de verdad la monarquía? Yo no.

¿Cómo es que vino el actual monarca con una mano delante y otra detrás y hoy tiene una de las mayores fortunas de España?

Yo prefiero que haya presidente del gobierno-jefe de estado (sólo uno y punto pelota). Y como dice Cabanillas mientras sea el Rey pues habrá que "respetalo" pero yo votaría por eliminarlo... eso sí nada de cortar cabezas :) con lo que tiene en Suiza le da para vivir holgadísimamente.
 
  • #10
¿eso de una de las mayores fortunas de España de dónde los has sacado?....A mi a fecha de hoy, en un contexto de teórica meritocracia, la monarquía me parece contranatura, pero me declaro abiertamente "Juancarlista", ya que creo se lo ha ganado. Con el siguiente ya veremos.
 
  • #11
Qué quieres que te diga. Actualmente vivo en una república, la colombiana, donde si miras la lista de sus presidentes en los últimos 200 años, aparte de las juntas militares varias, los demás son casi todos de las mismas familias. Por lo tanto, no veo mucha diferencia. Y lo que es peor, a los que no pertenecian a esa estirpe y veian con posibilidades ciertas de ser presidenciables, les daban el pasaporte rápido a la eternidad.
 
  • #12
Esto es como todo. A mi "realmente" me da igual. Pero prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer. Si España fuera república, la cosa no habría cambiado ni un ápice.

Adolfo Suarez Presidente de la República de España (corrupción y falta de control de la misma)

Leopoldo Calvo-Sotelo Presidente de la República de España (corrupción y falta de control de la misma)

Felipe Gonzalez, Presidente de la República de España (corrupción y falta de control de la misma)

José Mª Aznar, Presidente de la República de España (corrupción y falta de control de la misma) Inicio de la burbuja inmobiliaria y sus consecuencias.

José Luis Rodriguez Presidente de la República de España (corrupción y falta de control de la misma) Bendición urbi et orbi de la burbuja creada por Aznar y las consecuencias que conocemos.

Creo que nos han costado más la panda de sinvergüenzas que tenemos como gestores que la familia real.
Pero para mi, lo que digan las urnas.

En fin, no lo tengo claro. Lo que digan las urnas.
 
  • #13
No deja de ser curioso que una institución como la monarquía, tachada de retrógrada, trasnochada, injusta, medieval, etc., etc., tenga tan buena salud en lugares tan poco democráticos como Suecia, Noruega, Reino Unido, Bélgica, Holanda... :)
 
  • #14
Totalmente de acuerdo

¿eso de una de las mayores fortunas de España de dónde los has sacado?....A mi a fecha de hoy, en un contexto de teórica meritocracia, la monarquía me parece contranatura, pero me declaro abiertamente "Juancarlista", ya que creo se lo ha ganado. Con el siguiente ya veremos.


Totalmente de acuerdo con el compañero:ok::; economicamente hablando ignoramos la magnitud de la labor del Rey en multitud de acuerdos comerciales y tratados que de no ser por su mediación muchos de ellos no hubieran llegado a buen termino. Politicamente hablando se ha ganado el respeto y la admiración al margen de lo acontecido ultimamente, social y culturalmente hablando es historia viva que ya quisieran muchos paises tener y si no que se lo pregunten a los americanos que se han inventado hasta los Kennedy:flirt:
 
  • #15
Nuestra monarquía se ha ganado el derecho de estar donde está, ahora, lo que viene detrás......... no lo quiero a no ser que se lo ganen también. Al príncipe le respeto, también se lo ha ganado, pero todos los que tenemos detrás..... no deben de tener derecho a nada de nada, solo los directos de descendencia y si alguna vez ya no la hay, que desaparezca. Ni duques, ni condes, ni nada de nada, solo los príncipes herederos ( o princesas herederas) y san se acabó, y a la hemana del Rey, era mejor que hubiera estado calladita.
 
  • #16
¿Creeis que la mas alta representacion del Estado debe ser hereditaria, por derecho divino/dinastico, o ser elegida periodicamente por el pueblo en unas elecciones? ¿Servira el caso Urdangarin para abrir el debate?
Yo me considero un republicano, pero me me convertire al monarquismo cuando haya una opinion que me haga cambiar de manera de pensar. Hasta ahora nadie me ha dado argumentos lo suficientemente validos, pero......no pierdo la esperanza.:D

Republicano de centro-derecha y bandera rojigualda.

Pero tampoco es un tema que me quite mucho el suenyo
 
  • #17
A mí el Rey me cae bien:-P...anda que no les daba dolores de cabeza a los escoltas y a la guardia real el hombre...:D
 
  • #18
¿Y habéis pensado que los resultados de otros tipos de jefatura del estado serían otros?
Imaginemos que Fuera un socialista el presidente de la república, un espabilao de estos que se lo han llevado crudo y con todo el morro del mundo.
Imaginaos que fuera uno de derechas el presidente de la república, un espabilao de estos que se lo han llevado crudo y con todo el morro del mundo.
No hace mucho leí que la presidencia de la República en Italia les cuesta 275 millones de euros a los italianos con los resultados que todos sabemos. No se si la cifra es correcta ya que hablo de memoria.
A mi lo que más me iría es una democracia 100% transparente en la gestión del dinero público. Lo demás no lo veo tan importante.

Muy bien tratado el tema, totalmente de acuerdo.
 
  • #19
No deja de ser curioso que una institución como la monarquía, tachada de retrógrada, trasnochada, injusta, medieval, etc., etc., tenga tan buena salud en lugares tan poco democráticos como Suecia, Noruega, Reino Unido, Bélgica, Holanda... :)

:clap::clap::clap:
 
  • #20
Republicano, pero creo que es más urgente regenerar y "redemocratizar" el actual sistema de alternancia de castas y definir el modelo de Estado. No quiero una república PPSOE, quiero una democracia real.
 
  • #21
No deja de ser curioso que una institución como la monarquía, tachada de retrógrada, trasnochada, injusta, medieval, etc., etc., tenga tan buena salud en lugares tan poco democráticos como Suecia, Noruega, Reino Unido, Bélgica, Holanda... :)

Ahí está parte del quid de la cuestión sobre mi idea del título de este hilo. Todo es relativo: ¿qué preferís? ¿Una monarquía como la noruega o una república como la de Siria?

Dicho esto, yo prefiero una república, sin duda, pero, por supuesto, no como la de 1931 con la que, no sé por qué, se trata de identificar en España a todos los que nos decimos "republicanos"... ::Dbt::
 
  • #22
Curioso

No deja de ser curioso que una institución como la monarquía, tachada de retrógrada, trasnochada, injusta, medieval, etc., etc., tenga tan buena salud en lugares tan poco democráticos como Suecia, Noruega, Reino Unido, Bélgica, Holanda... :)


Interesante reflexión:ok::
 
  • #23
Depende... ¿alguien se cree los datos que dan de lo que nos cuesta de verdad la monarquía? Yo no.

¿Cómo es que vino el actual monarca con una mano delante y otra detrás y hoy tiene una de las mayores fortunas de España?

Yo prefiero que haya presidente del gobierno-jefe de estado (sólo uno y punto pelota). Y como dice Cabanillas mientras sea el Rey pues habrá que "respetalo" pero yo votaría por eliminarlo... eso sí nada de cortar cabezas :) con lo que tiene en Suiza le da para vivir holgadísimamente.

A lomejor que lo mismo que le devolvieron a los sindicato 10 veces mas de edificios de los que tenian ante de la guerra le han devuelto al rey la propiedad de antes de que hecharan a sus abuelos .anda que si saliera presidente de la republica Cayo Lara ibamos a quedar bonitos por el mundo y eso podria pasar .saludos
 
  • #24
Gracias por tu respuesta, yo al menos, no la considero rollo en absoluto. :ok::
Como será complicado para la mayoría de nosotros...¿Podrías hacer un breve (o tan extenso como quieras) resumen de tus conclusiones?

Saludos y gracias.



Tienesa razón Neurona; Parece que mi respuesta es más propia de un vendedor de libros....
Osando a simplificar hasta el punto de eliminar todo el exámen previo de la rigurosidad de nuestra Consitución y el contexto en el que nació, del que podemos decir que su única vocación era la estabilización política del Estado, podría decir que la fórmula de la monarquía parlamentaria tiene justificación histórica, aún forzandose el procedimiento y las reglas de la sucesión, que consiguió no satisfacer plenamente a los monárquicos ni tampoco a los republicanos, siendo éste precisamente su primer logro.
El papel de la institución de La Corona probablemente ha sido determinante en la denominada "transición política", proceso, por cierto, aún sin completar (recordemos, v.gr., los infructuosos intentos de hacer que el Senado sea realmente una Cámara de representación territorial, habiéndose obviado la organización administrativa del Estado en Comunidades Autónomas...)
Igualmete la Ley de Sucesión de La Corona, tampoco ha podido ser adaptada a principios constitucionales básicos, como la igualdad de sexo, pero, al parecer, es la propia singularidad de la Institución la que no lo ha recomendado (cuestión muy discutible...)
El comportamiento y dotaciones económicas y de personal de las monarquías actuales (y de la española entre ellas) viene aproximándose cada vez más a las repúblicas, las cuales se vienen reforzando precisamente en el empeño de reforzar el papel de sus Presidentes procurando asimilarlos a verdaderos reyes de sus países.
En este sentido, es probable que el factor de estabilidad siga siendo el que más preocupe a los constitucionalistas, pero las voces republicanas exigen respuestas que podrían ser atendidas sin necesidad de un vuelco del sistema monárquico.
El gran problema, y de actualidad, es que entre el pacífico sentir popular de apoyo incondicional al Rey Juan Carlos I, se empiezan a plantear los escenarios de futuro sin que esa gran mayoría incondicional encuentre la figura incuestionable que han querido ver en su padre, y a ello ayuda el hecho de los matrimonios celebrados tanto por él, como por sus hermanas.
Realmente la simple nomenclatura del régimen no afecta en nada a la convivencia democrática del pueblo, pero la democratización de la institución monárquica, más allá de un simple referëndum para su consolidación temporal, supondría la propia extinción de las singularidades propias que la han mantenido.
En definitiva, lo que al pueblo le interesa es lo que se haga y cómo se haga y sobre todo tener control sobre todas las instituciones de su Estado, es decir, en el caso de una monarquía, poder ratificar su vigencia, pero, como antes decía, la Constitución es muy rígida y se ha venido vendiendo a los españoles como "ejemplar" y base de las libertades, extendiendo un miedo implícito a su reforma, de suerte que ni los propios legisladores se han atrevido a modificar aspectos que claramente no se ajustan a sus discursos ideológicos.
Ahora sí, perdón, perdón, perdón.....
Un saludo
 
  • #25
y por qué este Rey impuesto?
 
Estado
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