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En la biblia se menciona un reloj.

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[h=3]2 Reyes 20:11-13[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]11 [/SUP]Entonces el profeta Isaías clamó a Jehová; e hizo volver la sombra por los grados que había descendido en el reloj de Acaz, diez grados atrás.
 
Curioso si que es...
 
Qué haces leyendo la Biblia? :D
 
Jajaja, a los que pecamos con los relojes no nos salvan ni con alas.
 
a) Como comentario, la Reina-Valera es una traducción de la Biblia al español, con cuatro siglos y medio, usada por los protestantes o evangélicos.

b) Parece ser que "el reloj" también se puede traducir como "la escalera". He encontrado ésto...

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Existe una historia, un relato, de que un día, por circunstancias muy particulares, habría tenido lugar un retroceso en el tiempo. Esto habría sido comprobado o “medido” con la ayuda de un reloj antiguo, aunque en ese momento no se llamase reloj a aquel instrumento. El caso es que, según este escrito, la hora del día, un cierto día… retrocedió. ¿Dónde está esa historia? ¿Qué dice el relato?…

La historia pertenece a La Biblia. En el libro segundo de Reyes. Relata que —en lo que puede entenderse era un reloj solar— en un pasaje que sucedía al rey judío —Ezequías— en ese momento, la hora… “el tiempo”, fue regresado. El sol, durante el día, proyectaba sombra en aquel primitivo instrumento que marcaba, con el avance de la sombra sobre unos escalones practicados convenientemente para el efecto, la hora del día. Dice el relato que, un día, luego de estar posicionada en un determinado escalón o “grada” de aquel reloj solar, inexplicablemente, la sombra proyectada regresó hasta un escalón anterior, con lo que quedaba marcando una hora que ya había pasado… El tiempo… había retrocedido.
¿Es esto posible? ¿Qué tendría que haber cambiado para producir una sombra solar retrocedida? La escalera de Acaz

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Reloj de Acaz, “Gradas de acaz” o “La hora de la piedra
Por NebMaatRa (Ägyptisches Museum Kairo) [GPL (http://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html)%5D, undefined

El Cuadrante o reloj de Achaz fue un reloj de sol construido cerca del VII a.d.C. Sólo se dispone de las dos referencias existentes en la Biblia, la primera se realiza en 2 Reyes (XX,8-12).[SUP]1[/SUP] Cuando Ezequías enferma de muerte, el profeta Isaías, hijo de Amós, le curó con una masa de higos puesta sobre sus heridas, indicándole además que su vida se alargará quince años más de los que tenía su destino.
Algunas traducciones bíblicas utilizan las palabras el “reloj de Acaz” mientras que otros dicen “la escalera Acaz”. El texto original hebreo utiliza la palabra מעלות MA’alot (pasos). Esto podría referirse a los peldaños. Lo que parece claro es que era un artificio en el que Ezequías podía observar el movimiento de la sombra del sol, conforme avanzaba el día.
(Los primeros relojes de sol aparecieron unos 3,500 años A de C., en Egipto.)
El texto:

Libro segundo de Reyes, 20:1-11
En aquellos Días Ezequías Cayó enfermo de muerte. Entonces el profeta Isaías hijo de Amoz fue a él y le dijo: –Así ha dicho Jehovah: “Pon en orden tu casa, porque vas a morir y no Vivirás”.Entonces él Volvió su cara hacia la pared y Oró a Jehovah diciendo:
–Oh Jehovah, acuérdate, por favor, de que he andado delante de ti en verdad y con Corazón íntegro, y que he hecho lo bueno ante tus ojos. Ezequías Lloró con gran llanto
Y Sucedió que antes que Isaías saliese del patio central, le vino la palabra de Jehovah, diciendo:
–Vuelve y di a Ezequías, el soberano de mi pueblo: “Así ha dicho Jehovah, Dios de tu padre David: ‘He Oído tu Oración y he visto tus Lágrimas. He Aquí, te voy a sanar; al tercer Día Subirás a la casa de Jehovah.
Añadiré quince años a tus Días, y libraré a ti y a esta ciudad de mano del rey de Asiria. Defenderé esta ciudad por amor a Mí mismo y por amor a mi siervo David.’”
Entonces Isaías dijo: –Tomad pasta de higos… La tomaron y la pusieron sobre la llaga; luego Sanó.
Entonces Ezequías Preguntó a Isaías: –¿Cuál Será la señal de que Jehovah me Sanará y de que subiré a la casa de Jehovah al tercer Día?
E Isaías Respondió: –Esta señal Tendrás de parte de Jehovah, de que él Hará esto que ha dicho: ¿Puede avanzar la sombra diez gradas o retroceder diez gradas?
Ezequías Respondió: –Es cosa Fácil que la sombra avance diez gradas; pero no que retroceda diez gradas.
Entonces el profeta Isaías Invocó a Jehovah, y él hizo que la sombra retrocediese diez gradas, por las gradas que Había avanzado en la Gradería de Acaz.
El Rey Ezequías fue el rey décimotercero de Judá. 716/15 A.C. – 687/86 A.C. = 29 años
¿Cuánto tiempo eran “10 gradas” en el reloj de Acaz?

Indagando un poco sobre la cantidad de tiempo que podría haber significado cada escalón de la escalera de Acaz, encontré en la web la siguiente exposición que me parece muy interesante:
Es un hecho conocido que para la mayoría de la tierra (no incluidos los polos norte y sur) quince grados (15 °) en un reloj de sol es igual a una hora. Así que si el reloj de sol de Hizqiyahu volvió atrás diez grados (10 °), significaría que regresó dos tercios de una hora. Como 10 es dos tercios de 15. Y si 15 grados (15 °) es igual a una hora, eso significaría que 10 grados (10 °) también es dos tercios de una hora, que son 40 minutos.
Ok, ya que sabemos ahora que 10 ° es igual a 40 min, significa que el reloj de sol de Hizqiyahu volvió hacia atrás 40 minutos. Sé lo que estás pensando, ”Bueno fueron 40 minutos. ¿Y qué? “Bueno, debemos recordar que el calendario de YHWH son a la vez el sol y la luna. No se hace ninguna mención de la luna aquí. El sol volvió hacia atrás 40 minutos, la luna nunca cambió su curso, sólo continuó en su órbita diaria como siempre.
esto lo dice: Warren A. Smith (Yahweh) Written in 9th month of 5991 (Yahshua)
yourarmstoisrael.org/…/10-…
___________________________________________________________________________
Admitiendo por un momento que ese “evento físico” hubiere realmente ocurrido, no implicaría creer que hubo un retroceder en el tiempo —que equivaldría a ir al pasado— sino que habría tenido lugar un cambio en una configuración posicional (configuración geométrica) de la tierra respecto del sol. De cualquier forma, el hecho que se narra sería igualmente increíble, asombroso, fantástico e inexplicable por nosotros… porque… ¿Cómo podría haber variado el ángulo de inclinación del eje de la tierra? ya que esta sería la forma física posible para que una sombra proyetada por una fuente de luz —en este caso el sol— produjese un desplazamiento de la sombra proyectada sobre una superficie de control —para este caso: la superficie de la tierra—.
En cualquier cuerpo celeste es posible que se presenten por causas que no podemos siquiera imaginar nosotros, fenómenos en su desplazamiento. Choques, cambio de órbitas, desplazamiento de eje de rotación, —ya que conocemos que los cuerpos celestes giran— pero, si un fenómeno de este tipo se produjese: ¿Sucedería así como así… sin más efecto que el cambio de una sombra proyectada?
Por esos simples y elementales cuestionamientos, parece de nuevo que, el tiempo, una magnitud física, como nos dice “la física”, no pudo volver al pasado, quedando como posibilidad física, “al menos dibujable”, que un desplazamiento repentino, “no natural” o “extradordinario” de la sombra proyectada por la luz solar incidiendo sobre un cuerpo, solo podría ser resultado de un desplazamiento en la posición relativa de los cuerpos: o se movió la tierra… o se movió el sol, para cambiar el ángulo en que llegaba la luz sobre el cuerpo en referencia, la escalera de Acaz… Y no parece haber registros, relatos o evidencias de que algo así ocurriera al planeta en presencia de humanidad como testigo.
 
Última edición:
Completa (y muy aclaratoria, creo) respuesta del compañero Tortuga. Gracias por el aporte como explicación a un hilo sorprendente...
 
La leí hace mucho, ahora la estudio detalladamente, junto con El quijote me parece uno de los libros más interesantes que se han escrito. Curiosamente tienen muchas coincidencias, entre otras que todo el mundo habla de ellos pero ninguno los lee. Un saludo.
 
Realmente por este tipo de " comentarios o aclaraciones " como el realiza Tortuga Shelly y otros foreros, merece la pena pertenecer a este foro.

Siempre es bueno aprender y mucho más de eruditos, gracias por compartir el conocimiento y permitir que otros puedan aprender exitosamente de ello.

Un saludo.
 
Las traducciones de Reina Valera y Casiodoro de Reina -Biblia del Oso- son bastante acertadas, después de 2000 años de adaptaciones por parte de la Católica desde que a Pedro se le atribuyó esa potestad :D me parecen traducciones muy interesantes hechas directamente del Griego original. Por cierto El Hereje de Miguel Delibes es una novela muy recomendable. En cuanto a las interpretaciones es mejor dejarlas para los fanáticos. Un saludo.
 
  • #10
Ave María Purísima.............
 
  • #11
La leí hace mucho, ahora la estudio detalladamente, junto con El quijote me parece uno de los libros más interesantes que se han escrito. Curiosamente tienen muchas coincidencias, entre otras que todo el mundo habla de ellos pero ninguno los lee. Un saludo.
Otra de las coincidencias es que me aburrí con ambos por igual. :pardon:
 
  • #12
Realmente por este tipo de " comentarios o aclaraciones " como el realiza Tortuga Shelly y otros foreros, merece la pena pertenecer a este foro.

Siempre es bueno aprender y mucho más de eruditos, gracias por compartir el conocimiento y permitir que otros puedan aprender exitosamente de ello.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo.
Algunos posts son para quirarse el sombrero.
Me viene a la mente uno del compañero Radiomir en el foro Panerai, simplemente sublime...
Un hurra por ellos!
 
  • #13
a) Como comentario, la Reina-Valera es una traducción de la Biblia al español, con cuatro siglos y medio, usada por los protestantes o evangélicos.

b) Parece ser que "el reloj" también se puede traducir como "la escalera". He encontrado ésto...

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Existe una historia, un relato, de que un día, por circunstancias muy particulares, habría tenido lugar un retroceso en el tiempo. Esto habría sido comprobado o “medido” con la ayuda de un reloj antiguo, aunque en ese momento no se llamase reloj a aquel instrumento. El caso es que, según este escrito, la hora del día, un cierto día… retrocedió. ¿Dónde está esa historia? ¿Qué dice el relato?…

La historia pertenece a La Biblia. En el libro segundo de Reyes. Relata que —en lo que puede entenderse era un reloj solar— en un pasaje que sucedía al rey judío —Ezequías— en ese momento, la hora… “el tiempo”, fue regresado. El sol, durante el día, proyectaba sombra en aquel primitivo instrumento que marcaba, con el avance de la sombra sobre unos escalones practicados convenientemente para el efecto, la hora del día. Dice el relato que, un día, luego de estar posicionada en un determinado escalón o “grada” de aquel reloj solar, inexplicablemente, la sombra proyectada regresó hasta un escalón anterior, con lo que quedaba marcando una hora que ya había pasado… El tiempo… había retrocedido.
¿Es esto posible? ¿Qué tendría que haber cambiado para producir una sombra solar retrocedida? La escalera de Acaz

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Reloj de Acaz, “Gradas de acaz” o “La hora de la piedra
Por NebMaatRa (Ägyptisches Museum Kairo) [GPL (http://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html)%5D, undefined

El Cuadrante o reloj de Achaz fue un reloj de sol construido cerca del VII a.d.C. Sólo se dispone de las dos referencias existentes en la Biblia, la primera se realiza en 2 Reyes (XX,8-12).[SUP]1[/SUP] Cuando Ezequías enferma de muerte, el profeta Isaías, hijo de Amós, le curó con una masa de higos puesta sobre sus heridas, indicándole además que su vida se alargará quince años más de los que tenía su destino.
Algunas traducciones bíblicas utilizan las palabras el “reloj de Acaz” mientras que otros dicen “la escalera Acaz”. El texto original hebreo utiliza la palabra מעלות MA’alot (pasos). Esto podría referirse a los peldaños. Lo que parece claro es que era un artificio en el que Ezequías podía observar el movimiento de la sombra del sol, conforme avanzaba el día.
(Los primeros relojes de sol aparecieron unos 3,500 años A de C., en Egipto.)
El texto:

Libro segundo de Reyes, 20:1-11
En aquellos Días Ezequías Cayó enfermo de muerte. Entonces el profeta Isaías hijo de Amoz fue a él y le dijo: –Así ha dicho Jehovah: “Pon en orden tu casa, porque vas a morir y no Vivirás”.Entonces él Volvió su cara hacia la pared y Oró a Jehovah diciendo:
–Oh Jehovah, acuérdate, por favor, de que he andado delante de ti en verdad y con Corazón íntegro, y que he hecho lo bueno ante tus ojos. Ezequías Lloró con gran llanto
Y Sucedió que antes que Isaías saliese del patio central, le vino la palabra de Jehovah, diciendo:
–Vuelve y di a Ezequías, el soberano de mi pueblo: “Así ha dicho Jehovah, Dios de tu padre David: ‘He Oído tu Oración y he visto tus Lágrimas. He Aquí, te voy a sanar; al tercer Día Subirás a la casa de Jehovah.
Añadiré quince años a tus Días, y libraré a ti y a esta ciudad de mano del rey de Asiria. Defenderé esta ciudad por amor a Mí mismo y por amor a mi siervo David.’”
Entonces Isaías dijo: –Tomad pasta de higos… La tomaron y la pusieron sobre la llaga; luego Sanó.
Entonces Ezequías Preguntó a Isaías: –¿Cuál Será la señal de que Jehovah me Sanará y de que subiré a la casa de Jehovah al tercer Día?
E Isaías Respondió: –Esta señal Tendrás de parte de Jehovah, de que él Hará esto que ha dicho: ¿Puede avanzar la sombra diez gradas o retroceder diez gradas?
Ezequías Respondió: –Es cosa Fácil que la sombra avance diez gradas; pero no que retroceda diez gradas.
Entonces el profeta Isaías Invocó a Jehovah, y él hizo que la sombra retrocediese diez gradas, por las gradas que Había avanzado en la Gradería de Acaz.
El Rey Ezequías fue el rey décimotercero de Judá. 716/15 A.C. – 687/86 A.C. = 29 años
¿Cuánto tiempo eran “10 gradas” en el reloj de Acaz?

Indagando un poco sobre la cantidad de tiempo que podría haber significado cada escalón de la escalera de Acaz, encontré en la web la siguiente exposición que me parece muy interesante:
Es un hecho conocido que para la mayoría de la tierra (no incluidos los polos norte y sur) quince grados (15 °) en un reloj de sol es igual a una hora. Así que si el reloj de sol de Hizqiyahu volvió atrás diez grados (10 °), significaría que regresó dos tercios de una hora. Como 10 es dos tercios de 15. Y si 15 grados (15 °) es igual a una hora, eso significaría que 10 grados (10 °) también es dos tercios de una hora, que son 40 minutos.
Ok, ya que sabemos ahora que 10 ° es igual a 40 min, significa que el reloj de sol de Hizqiyahu volvió hacia atrás 40 minutos. Sé lo que estás pensando, ”Bueno fueron 40 minutos. ¿Y qué? “Bueno, debemos recordar que el calendario de YHWH son a la vez el sol y la luna. No se hace ninguna mención de la luna aquí. El sol volvió hacia atrás 40 minutos, la luna nunca cambió su curso, sólo continuó en su órbita diaria como siempre.
esto lo dice: Warren A. Smith (Yahweh) Written in 9th month of 5991 (Yahshua)
yourarmstoisrael.org/…/10-…
___________________________________________________________________________
Admitiendo por un momento que ese “evento físico” hubiere realmente ocurrido, no implicaría creer que hubo un retroceder en el tiempo —que equivaldría a ir al pasado— sino que habría tenido lugar un cambio en una configuración posicional (configuración geométrica) de la tierra respecto del sol. De cualquier forma, el hecho que se narra sería igualmente increíble, asombroso, fantástico e inexplicable por nosotros… porque… ¿Cómo podría haber variado el ángulo de inclinación del eje de la tierra? ya que esta sería la forma física posible para que una sombra proyetada por una fuente de luz —en este caso el sol— produjese un desplazamiento de la sombra proyectada sobre una superficie de control —para este caso: la superficie de la tierra—.
En cualquier cuerpo celeste es posible que se presenten por causas que no podemos siquiera imaginar nosotros, fenómenos en su desplazamiento. Choques, cambio de órbitas, desplazamiento de eje de rotación, —ya que conocemos que los cuerpos celestes giran— pero, si un fenómeno de este tipo se produjese: ¿Sucedería así como así… sin más efecto que el cambio de una sombra proyectada?
Por esos simples y elementales cuestionamientos, parece de nuevo que, el tiempo, una magnitud física, como nos dice “la física”, no pudo volver al pasado, quedando como posibilidad física, “al menos dibujable”, que un desplazamiento repentino, “no natural” o “extradordinario” de la sombra proyectada por la luz solar incidiendo sobre un cuerpo, solo podría ser resultado de un desplazamiento en la posición relativa de los cuerpos: o se movió la tierra… o se movió el sol, para cambiar el ángulo en que llegaba la luz sobre el cuerpo en referencia, la escalera de Acaz… Y no parece haber registros, relatos o evidencias de que algo así ocurriera al planeta en presencia de humanidad como testigo.

Increíble...
Sois un pozo de sabiduría.. muy interesante tanto el aporte, como el hilo en sí.
Mil gracias!
 
  • #14
Las traducciones de Reina Valera y Casiodoro de Reina -Biblia del Oso- son bastante acertadas, después de 2000 años de adaptaciones por parte de la Católica desde que a Pedro se le atribuyó esa potestad :D me parecen traducciones muy interesantes hechas directamente del Griego original. Por cierto El Hereje de Miguel Delibes es una novela muy recomendable. En cuanto a las interpretaciones es mejor dejarlas para los fanáticos. Un saludo.

Conocí la existencia de la Biblia del Oso a raíz de una investigación sobre una antigua hacienda cerca de donde viven mis padres que perteneció a la familia Guzmán. Estaban relacionados con el Monasterio de Santiponce, donde la Inquisición quemó a varios monjes por su relación con tales escritos. Es una historia apasionante se mire por donde se mire. Qué bueno encontrar más referencias por aquí ;-)
 
  • #15
Conocí la existencia de la Biblia del Oso a raíz de una investigación sobre una antigua hacienda cerca de donde viven mis padres que perteneció a la familia Guzmán. Estaban relacionados con el Monasterio de Santiponce, donde la Inquisición quemó a varios monjes por su relación con tales escritos. Es una historia apasionante se mire por donde se mire. Qué bueno encontrar más referencias por aquí ;-)
Pues en la editorial Alfaguara la tienes en este formato, yo esta no la uso porque tengo otras más cómodas encuadernadas por mi, pero te puede servir para hacerte una idea por si buscas una. Un saludo.
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  • #16
Pues en la editorial Alfaguara la tienes en este formato, yo esta no la uso porque tengo otras más cómodas encuadernadas por mi, pero te puede servir para hacerte una idea por si buscas una. Un saludo.
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Muchas gracias!!!
:ok::
 
  • #17
muy interesante la aclaración propuesta por Tortuga Shelly y el hilo en general, gracias por ceder tanto conocimiento.
 
  • #18
Más que una explicación es una lección de historia :clap::clap:
 
  • #19
Realmente por este tipo de " comentarios o aclaraciones " como el realiza Tortuga Shelly y otros foreros, merece la pena pertenecer a este foro.

Siempre es bueno aprender y mucho más de eruditos, gracias por compartir el conocimiento y permitir que otros puedan aprender exitosamente de ello.

Un saludo.

no puedo estar mas de acuerdo!!! :clap:
 
  • #20
:clap::worshippy::clap:Qué gran foro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
  • #21
Realmente algo parecido, pero más exagerado ocurrió otra vez; cuando Atreo quiso recuperar el reinado de Micenas que su gemelo Tiestes le había arrebatado de forma tramposa. Zeus invirtió las leyes de la naturaleza, haciendo que el sol (Helio) cambiara el sentido de su movimiento a la mitad de recorrido, de forma que ese día el sol salió y se puso por el este.

Respecto a Ezequías, la versión que da Robert Graves dice que se agregaron diez años más de vida a Ezequías, haciendo retroceder el sol (su sombra) diez grados en el cuadrante de Ahaz. " Indica una tradición hebrea o quizá filistea de que al rey, después de la reforma del calendario, provocada por la adopción del ciclo metónico (para calendarios lunisolares de diecinueve años solares), se le permitía prolongar su reinado hasta el año decimonoveno, en vez de morir en el noveno. Es posible que a Atreo se le dispensara en Micenas de un favor similar".

Saludos,
 
  • #22
Lógico, el sol y la luna son los primeros relojes un saludo
 
  • #23
Rezemos hermanos !
 
  • #24
Madre mía, cualquiera juega al trivial con vosotros. Gracias por hacernos un poco más cultos.
 
  • #25
Jajaja hay que saber la marca esa de ese reloj de Acaz, que a más de un cristiano le gustaría comprar, y encima solar....
 
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