Sky-dweller

[Mr. Jones]

Me parece bien que no lo estés, pero mi razonamiento no puede sacarse de este contexto. No comparto lo que, a mi juicio, esgrime Marlin para considerar que el Sky-Dweller es alta relojería y, para ello, de forma acertada o no, contrapongo ejemplos de relojes que hacen lo mismo sin ser alta relojería.
Todo lo demás es reinterpretar mi respuesta.
Si alegases las mejoras técnicas del YMII para considerarlo alta relojería, tal vez mis argumentos fuesen distintos, pero la conclusión sería la misma.

Pues sí, releyendo tu mensaje, no lo había entendido bien.

Creía que decías que para ser alta relojería casi bastaba con tener alguna complicación original que ningún otro reloj tuviera, lo que sí es el caso del YMII

 

[Cabezon]

...Creía que decías que para ser alta relojería casi bastaba con tener alguna complicación original que ningún otro reloj tuviera, lo que sí es el caso del YMII

En mi opinión, cuanto menos complicado, más bello (por ejemplo, el Richard Lange, ed. boutique)

 

[Catilina]

Esta discusión es difícil de dilucidar sin que se dé una de dos opciones:

-Fijar unos parámetros consensuados y aceptados sobre qué criterios objetivos debe cumplir un reloj para ser considerad alta relojería.A partir de aquí podremos discutir si un reloj los cumple o no.

-Fijar los parámetros individuales, pero objetivos, de cada uno de los participantes para considerar si un reloj es alta relojería. Así sabríamos si estamos en desacuerdo con incluir el modelo de reloj en concreto o con el concepto del forero de alta relojería.

Sin fijar parámetros de una u otra manera será inevitable dejarse llevar por filias o fobias, máxime cuando hablamos de la marca del psicoanálisis por excelencia .

 

[Catilina]

... Y por mojarme un poco:
Comparto el criterio de que sea necesario el ajuste manual de un maestro relojero para que la pieza sea considerada como alta relojería, pero no el hecho de que sean tiradas limitadas, no porque eso yo lo esté haciendo hasta el tato, sino porque es algo que puede hacer hasta el tato en cualquier momento y con cualquier nivel de pericia. Limitar una producción para mí puede aportar exclusividad, pero es indiferente para la evaluación de la dificultad técnica que implica la pieza.

 

[Othelo]

Que PP tenga piezas de alta relojería es indubitable, pero que todas sus piezas lo sean es muy discutible, a este paso terminaremos creyendo que sus cuarzos son también de AR.

 

[Fer Seamaster]

... Y por mojarme un poco:
Comparto el criterio de que sea necesario el ajuste manual de un maestro relojero para que la pieza sea considerada como alta relojería, pero no el hecho de que sean tiradas limitadas, no porque eso yo lo esté haciendo hasta el tato, sino porque es algo que puede hacer hasta el tato en cualquier momento y con cualquier nivel de pericia. Limitar una producción para mí puede aportar exclusividad, pero es indiferente para la evaluación de la dificultad técnica que implica la pieza.

Compañero, difiero en lo de las tiradas limitadas.

Creo que la alta relojería por definición tiene que dar lugar a pocas unidades. No me refiero a que tengamos que limitar la producción a 50, 100 ó 3000, que me parece que es lo que tú comentas. Sino a que no puede ser una producción en masa, primero por la propia imposibilidad de las manufacturas de alta relojería de dar elevadísimas producciones y, segundo, porque el mercado que gasta 50.000 ó 100.000 euros en un reloj me da la sensación de que no es tan grande como para absorber producciones masivas.

 

[Catilina]

Estoy al 100% contigo Fer Seamaster,

Porque lo que dices es que las tiradas cortas son consecuentes de la alta relojería, el problema es quien considera que son causales.

Como bien dices: si hago un reloj complejísimo que requiere un montón de horas de especialistas altamente cualificados y que costará un Congo, no podré hacer demasiadas unidades.

Pero desde luego la tirada corta nunca, EMHO, es el motivo de que sea alta relojería, sino una consecuencia inevitable de serlo.

 

[Mr. Jones]

Compañero, difiero en lo de las tiradas limitadas.

Creo que la alta relojería por definición tiene que dar lugar a pocas unidades. No me refiero a que tengamos que limitar la producción a 50, 100 ó 3000, que me parece que es lo que tú comentas. Sino a que no puede ser una producción en masa, primero por la propia imposibilidad de las manufacturas de alta relojería de dar elevadísimas producciones y, segundo, porque el mercado que gasta 50.000 ó 100.000 euros en un reloj me da la sensación de que no es tan grande como para absorber producciones masivas.

Bueno, Patek viene haciendo 50.000 relojes al año...

 

[Fer Seamaster]

Bueno, Patek viene haciendo 50.000 relojes al año...

Hombre pues sí... también es cierto que Rolex está en torno al millón de relojes.

Creo que las proporciones son relativas. No sé realmente si 50.000 es poco o mucho, o si 300 es poco o mucho. Entiendo que depende del mercado objetivo.

No obstante, creo que a estas alturas lo que más o menos estamos todos de acuerdo es que el objeto del hilo, el Sky-Dweller es un reloj fantástico, pero que no puede englobarse dentro de la categoría relojera de un Patek Horas del Mundo, un Lange calendario perpetuo o un JLC con sonería, por el mero hecho de estar concebido y producido desde un punto de vista puramente industrial.

 

[Mr. Jones]

Hombre pues sí... también es cierto que Rolex está en torno al millón de relojes.

Creo que las proporciones son relativas. No sé realmente si 50.000 es poco o mucho, o si 300 es poco o mucho. Entiendo que depende del mercado objetivo.

No obstante, creo que a estas alturas lo que más o menos estamos todos de acuerdo es que el objeto del hilo, el Sky-Dweller es un reloj fantástico, pero que no puede englobarse dentro de la categoría relojera de un Patek Horas del Mundo, un Lange calendario perpetuo o un JLC con sonería, por el mero hecho de estar concebido y producido desde un punto de vista puramente industrial.

No, efectivamente está claro que no puede, ni quiere. Ni cuesta lo que los ejemplos que citas.

Es un excelente reloj de corte deportivo con una complicación enfocada de una manera original e incluida en uno de los diseños más emblemáticos y copiados de la historia de la relojería. Nada más y nada menos.

 

[Erich Hartmann]

Aun así como buen rolex me parece feo, la lupa del calendario y ese tipo de bisel me parecen horribles !!!