deivid
Antiguos Moderadores
Sin verificar
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Pido disculpas de antemano por el tocho que voy a parir, quien no quiera aburrirse puede saltar mi post.
Uleti5, no pretendo que entremos en un cruce constante que reviente el hilo.
:
Estás mezclando la respuesta que te doy a ti con la que doy a las palabras de otro compañero. Toda la respuesta en la que te citaba a ti era para ti. No era una general y otra particular. Solo resalté la parte en granate porque respondía a tres frases de tu post, no por otra cosa.
No creo que puedas discrepar con algo que yo no afirmo. Yo contestaba a "sadomasajista" que decía que Mourinho sabía que no iba a seguir. Tú dices que si buscaba casa o colegio, para al final acabar diciendo lo mismo que yo. Que no sabía lo que iba a hacer. Punto. No le demos la vuelta que no es lo que yo he escrito.
Desde que cualquier chaval debuta -y más en Madrid o Barsa- se dicen muchas mamonadas, sí... La realidad es que es un gran portero, reconocido como el MEJOR DEL MUNDO los últimos cinco años por una organización que no suele tener esos gestos con futbolistas españoles por más que se lo merezcan. Pero ojo, no solo lo dicen ellos, también la mayoría de grandes porteros del mundo del fútbol. Hace menos de una semana Victor Valdés, que supongo algo sabe del tema, dijo que era el mejor. Y podemos seguir con otro como Buffon.
Tu comentario sobre Mendoza, no lo entiendo bien. No sé si lo sacas por que es lo que crees que debería hacer Florentino, o por lo contrario... Pero vamos, si me dices que en un club como el Madrid, el presidente debe bajar a decirle al entrenador lo que debe hacer y a quién debe poner, apaga y vámonos.
...
Voy a tratar de responder parte por parte sin hacer mil trozos porque se convierte en ilegible.
...
Sí... te equivocas, o al menos lo haces en mi humilde y sincera opinión. No puede uno escribir tantas palabras sin pensar despacio. Si sigues algo de fútbol como dices hacer, sabrás que si un tío llega a ser portero del primer equipo del Real Madrid pasando por todos los equipos de la cantera, con la de mierda que se debe comer ahí, es porque no es un cualquiera. De hecho, tiene que ser MUY bueno.
Pero que sea bueno, muy bueno, o un ganador del Balón de Oro -a.k.a. Kaka
- no quiere decir que vaya a triunfar ni mucho menos que valga para jugar cada tarde en el Bernabéu.
Por si quieres seguir profundizando... Te refieres a Adán como "una joven promesa de 25 años que no ha demostrado nada". Bien. ¿Sabes dónde estaba Diego López con esos mismos 25 años? Búscalo que -igual- te sorprenderá. De paso busca cuántos partidos jugó aquí en esos 3 años que estuvo, y darás con la respuesta: Menos de los que ha jugado Adán a día de hoy.
Si sigues investigando un poco, darás con que marchó al Villarreal de Pellegrini, ése que dices desarticuló tan bien al Borussia este año. Peor no fue de titular, no... De hecho tuvo que seguir comiendo m***a porque estuvo alternando la portería con Viera -mucho peor portero-, un uruguayo que llegó a la vez que él, hasta que logró consolidarse al año siguiente. De ahí se fue a Sevilla donde tampoco fue fijo. El resto, historia reciente.
Dices que no se cambia a alguien por cómo trabaja.
Entonces qué ocurre, ¿es mejor que alguien que trabaja mal juegue por decreto? ¿Estamos locos? Vamos a ver, si has sido parte de un vestuario de un equipo de fútbol sabrás que no hay cosa peor que esa.
Por mucho que alguien sea el mejor del mundo en su puesto, debe ir cada día a trabajar como el que más. Si no, los compañeros no le respetarán por muy bueno que sea. Llegar el primero, trabajar, volver en forma de las vacaciones... Son cosas de las que nosotros no nos enteramos pero que en un vestuario cualquiera sabe.
Además, a Casillas le sentó como había sentado antes a Cristiano, a Ozil, a Benzema o al mismo Ramos... ¿Se montó el mismo pollo? ¿De verdad crees que el equipo es más sólido si sientas a Cristiano? Lo hizo por solidez o por demostrar quién manda... Cuando uno no trabaja bien a veces necesita una reprimenda.
https://www.marca.com/2012/12/27/fu...9d1a68efa5f2dbf1ba8ff695f42c0e2f&t=1377709214
Entonces, ¿me estás diciendo que Casillas, con 18 años, estaba mejor preparado que los dos porteros que tenía por delante aquel año? No... Eso no se lo cree nadie.
La prueba fue que en sus primeros partidos con el Madrid tuvo varios fallos importantes. Pero no le costó el puesto porque se veía algo en él, y con el tiempo quedó demostrado el acierto.
Al final volvemos a que el puesto de portero es especial. Iker es especial porque tiene ese "ángel" que le ha ido protegiendo toda su carrera. Debutó porque coincidieron en el tiempo las lesiones (y creo que una expulsión) de Bizzarri e Illgner. Tuvo continuidad por esto mismo. Luego se consolidó en la selección a raíz de aquel frasco de cristal que cercenó medio pie de Cañizares. Después en el Madrid perdió su puesto -aún espero las explicaciones de Del Bosque ya que ahora se moja tanto en el tema- para recuperarlo Dios mediante tras la lesión de César en la final de la novena... Y así podría seguir otro rato más, con muchos fallos que no acababan en gol.
Últimamente todo esto ha cambiado y sea por lo que sea la suerte no está tan de su lado. Hay quién dice que la suerte solo es el fruto del trabajo, pero eso es otro tema en el que no voy a entrar.
Entonces coincidimos en que Mourinho no es estúpido... Pero entonces la teoría conspiranoica no tiene mucho sentido. Repasemos.
> Mourinho no es estúpido > Mourinho piensa que Iker no trabaja bien, y sabe que es mejor que Adán > Sabe que si le da un toque, prensa y afición se le van a echar encima
- Pese a ello, como piensa que no está bien, le da el toque solo por los temas extradeportivos
- Desestabiliza al equipo y aumenta el riesgo de -habiendo ya perdido la Liga- perder además Copa y Champions
- Prensa y afición se le echan encima
- Iker vuelve a ser titular > lesión para varios meses
¿Y me dices que esto no es tirar piedras sobre su propio tejado? No sé... A mi es que lo que haga o diga Sara Carbonero no me importa un carajo, ni lo que se digan en las ruedas de prensa entre unos y otros.
Casillas en junio de 2012 era el mejor del mundo, y de repente en diciembre es una p*** mierda de portero del montón? No será que algo ha pasado en ese tiempo, que por lo que sea no ha jugado bien, que no ha trabajado bien, que ha engordado... Todo esto se ha dicho y otros lo hemos visto en cada partido, pero claro, la prensa no le da bombo porque no va a atizar a Casillas.
Un saludo!!
Uleti5, no pretendo que entremos en un cruce constante que reviente el hilo.
:Se me ha pasado la respuesta y no será que no le pusiste colores, que por cierto tu forma de "mezclar" con citas hace muy difícil contestarte, pero lo voy a intentar
Discrepo, tu argumento vale tanto para decir no tenía claro quedarse como no tenía claro irse. Por tanto yo me acojo a no tenía nada claro quedarse. Los tabloides mientes un huevo, pero lo que era indudable es que Mourinho llevaba buscando casa y colegio pa los "nenos" en Londres desde antes de Diciembre. Otro hecho que no es contestable. Que me parece bien, de hecho en mi opinión todo el año pasado le sobró en Madrid.
Tú que sigues mucho el fútbol sabrás que desde que Toshack lo hizo debutar se ha dicho siempre que Casillas es un portero de futbolín. Y los que estamos acostumbrados a oír de estas cosas sabemos qué se quiere decir con ese comentario. Ayer estuvo en la Cope Toshack, le preguntaron que qué pensaba de lo de Casillas y vino a decir que no cree que Mourinho se tirara piedras contra su tejado... con lo cual vino a decir que es posible que Casillas fuera el mejor portero del mundo y hoy no lo sea y, por tanto, es perfectamente posible que sea discutido por un tal Diego López.
No, es algo peor. Por una cosa así, Ramón Mendoza bajó al vestuario a decirle a Leo Benhacker que no jugara con el patrimonio del Madrid, cosa que tendría que haber hecho inmediatamente Florentino Pérez.
Lo de la campaña bochornosa del general de la prensa deportiva española no tiene nombre, eso sí, Mourinho aquí sí sabía bien con quién se las gastaba y fue él quien pudo haberlo evitado y no sólo no lo hizo, sino que le echó gasolina al fuego.
No se puede permitir, en mi opinión, un equipo como el Real Madrid tener un segundo portero así. Eso es culpa de Mourinho. Yo recuerdo los segundos porteros que ha tenido Miguel Ángel, Paco Buyo, e incluso Casillas...hombre, hombre, tener a Adán...
El problema personal de Casillas fueron dos, uno del chivateo y mamoneo o compadreo con la prensa, que el no tenerlo es lo que hace que le perdone a Ramos. Broncas leales y honestas dentro de casa todas las necesarias, de cara a la galería no. Y si es tu novia la que se va de la lengua, en cualquier empresa normal le hubieran despedido. Lo que pasa es que el despido de Casillas hubiera sido muy caro en muchos aspectos.
Estás mezclando la respuesta que te doy a ti con la que doy a las palabras de otro compañero. Toda la respuesta en la que te citaba a ti era para ti. No era una general y otra particular. Solo resalté la parte en granate porque respondía a tres frases de tu post, no por otra cosa.
No creo que puedas discrepar con algo que yo no afirmo. Yo contestaba a "sadomasajista" que decía que Mourinho sabía que no iba a seguir. Tú dices que si buscaba casa o colegio, para al final acabar diciendo lo mismo que yo. Que no sabía lo que iba a hacer. Punto. No le demos la vuelta que no es lo que yo he escrito.
Desde que cualquier chaval debuta -y más en Madrid o Barsa- se dicen muchas mamonadas, sí... La realidad es que es un gran portero, reconocido como el MEJOR DEL MUNDO los últimos cinco años por una organización que no suele tener esos gestos con futbolistas españoles por más que se lo merezcan. Pero ojo, no solo lo dicen ellos, también la mayoría de grandes porteros del mundo del fútbol. Hace menos de una semana Victor Valdés, que supongo algo sabe del tema, dijo que era el mejor. Y podemos seguir con otro como Buffon.
Tu comentario sobre Mendoza, no lo entiendo bien. No sé si lo sacas por que es lo que crees que debería hacer Florentino, o por lo contrario... Pero vamos, si me dices que en un club como el Madrid, el presidente debe bajar a decirle al entrenador lo que debe hacer y a quién debe poner, apaga y vámonos.
...
Voy a tratar de responder parte por parte sin hacer mil trozos porque se convierte en ilegible.
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Sí... te equivocas, o al menos lo haces en mi humilde y sincera opinión. No puede uno escribir tantas palabras sin pensar despacio. Si sigues algo de fútbol como dices hacer, sabrás que si un tío llega a ser portero del primer equipo del Real Madrid pasando por todos los equipos de la cantera, con la de mierda que se debe comer ahí, es porque no es un cualquiera. De hecho, tiene que ser MUY bueno.
Pero que sea bueno, muy bueno, o un ganador del Balón de Oro -a.k.a. Kaka
- no quiere decir que vaya a triunfar ni mucho menos que valga para jugar cada tarde en el Bernabéu.Por si quieres seguir profundizando... Te refieres a Adán como "una joven promesa de 25 años que no ha demostrado nada". Bien. ¿Sabes dónde estaba Diego López con esos mismos 25 años? Búscalo que -igual- te sorprenderá. De paso busca cuántos partidos jugó aquí en esos 3 años que estuvo, y darás con la respuesta: Menos de los que ha jugado Adán a día de hoy.
Si sigues investigando un poco, darás con que marchó al Villarreal de Pellegrini, ése que dices desarticuló tan bien al Borussia este año. Peor no fue de titular, no... De hecho tuvo que seguir comiendo m***a porque estuvo alternando la portería con Viera -mucho peor portero-, un uruguayo que llegó a la vez que él, hasta que logró consolidarse al año siguiente. De ahí se fue a Sevilla donde tampoco fue fijo. El resto, historia reciente.
Dices que no se cambia a alguien por cómo trabaja.
Entonces qué ocurre, ¿es mejor que alguien que trabaja mal juegue por decreto? ¿Estamos locos? Vamos a ver, si has sido parte de un vestuario de un equipo de fútbol sabrás que no hay cosa peor que esa.
Por mucho que alguien sea el mejor del mundo en su puesto, debe ir cada día a trabajar como el que más. Si no, los compañeros no le respetarán por muy bueno que sea. Llegar el primero, trabajar, volver en forma de las vacaciones... Son cosas de las que nosotros no nos enteramos pero que en un vestuario cualquiera sabe.
Además, a Casillas le sentó como había sentado antes a Cristiano, a Ozil, a Benzema o al mismo Ramos... ¿Se montó el mismo pollo? ¿De verdad crees que el equipo es más sólido si sientas a Cristiano? Lo hizo por solidez o por demostrar quién manda... Cuando uno no trabaja bien a veces necesita una reprimenda.
https://www.marca.com/2012/12/27/fu...9d1a68efa5f2dbf1ba8ff695f42c0e2f&t=1377709214
Entonces, ¿me estás diciendo que Casillas, con 18 años, estaba mejor preparado que los dos porteros que tenía por delante aquel año? No... Eso no se lo cree nadie.
La prueba fue que en sus primeros partidos con el Madrid tuvo varios fallos importantes. Pero no le costó el puesto porque se veía algo en él, y con el tiempo quedó demostrado el acierto.
Al final volvemos a que el puesto de portero es especial. Iker es especial porque tiene ese "ángel" que le ha ido protegiendo toda su carrera. Debutó porque coincidieron en el tiempo las lesiones (y creo que una expulsión) de Bizzarri e Illgner. Tuvo continuidad por esto mismo. Luego se consolidó en la selección a raíz de aquel frasco de cristal que cercenó medio pie de Cañizares. Después en el Madrid perdió su puesto -aún espero las explicaciones de Del Bosque ya que ahora se moja tanto en el tema- para recuperarlo Dios mediante tras la lesión de César en la final de la novena... Y así podría seguir otro rato más, con muchos fallos que no acababan en gol.
Últimamente todo esto ha cambiado y sea por lo que sea la suerte no está tan de su lado. Hay quién dice que la suerte solo es el fruto del trabajo, pero eso es otro tema en el que no voy a entrar.
Entonces coincidimos en que Mourinho no es estúpido... Pero entonces la teoría conspiranoica no tiene mucho sentido. Repasemos.
> Mourinho no es estúpido > Mourinho piensa que Iker no trabaja bien, y sabe que es mejor que Adán > Sabe que si le da un toque, prensa y afición se le van a echar encima
- Pese a ello, como piensa que no está bien, le da el toque solo por los temas extradeportivos
- Desestabiliza al equipo y aumenta el riesgo de -habiendo ya perdido la Liga- perder además Copa y Champions
- Prensa y afición se le echan encima
- Iker vuelve a ser titular > lesión para varios meses
¿Y me dices que esto no es tirar piedras sobre su propio tejado? No sé... A mi es que lo que haga o diga Sara Carbonero no me importa un carajo, ni lo que se digan en las ruedas de prensa entre unos y otros.
Casillas en junio de 2012 era el mejor del mundo, y de repente en diciembre es una p*** mierda de portero del montón? No será que algo ha pasado en ese tiempo, que por lo que sea no ha jugado bien, que no ha trabajado bien, que ha engordado... Todo esto se ha dicho y otros lo hemos visto en cada partido, pero claro, la prensa no le da bombo porque no va a atizar a Casillas.
Un saludo!!
