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My blueberry nights

  • Iniciador del hilo Jose Claudio
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #26
Pues mira, puede que si, que haya algo pretencioso en el guión o en la estructura de la peli o yo que se. Pero es domingo, dura 90', esta rodada con buen gusto, la música es buena y todas son muy guapas, incluida la Marshall. Acabo de verla.
 
  • #27
Mi comentario no tiene nada que ver con un menosprecio al cine americano. Me gusta el cine americano con su ritmo, el europeo con el suyo y el asiático -si lo tuviera o tuviese- con el suyo. Bueno, en porno me quedo con el europeo, que los asiáticos tienen demasiada afición al dolor. Los americanos se preocupan más por el guión y la iluminación que por los... diálogos... y tal ::blush::

Me gusta menos la transferencia de códigos entre los diferentes modelos cinematográficos ¿te imaginas 2046 o Deseando amar con ritmo y montaje americano? Tampoco me imagino Mystic River con ritmo europeo (clásico, independiente), o Lost in translation con ritmo americano (por invertir el ejemplo tomando como referencia a una directora americana). La cuestión es encajar el guión y la plástica con el estilo más consecuente. En el caso de Blueberry nigths creo que se ha perdido algo -no mucho- en la transferencia.

Con el cine pasa igual que con los vinos, todo tiende a la "napalización" del producto; al final los franceses ya no hacen vinos de Bourdeos, hacen vino francés para americanos. Yo prefiero que el Pauillac sepa a Pauillac y el Napa a Napa. Después, los homenajes y elecciones inteligentes serán bien recibidos.


Respecto a la crítica que haces del reparto, es tan válida como subjetiva. Es normal que ciertos actores nos encajen más o menos según nuestras claves, pero, créeme, existen en nuestra realidad algunos personajes "clavados" a los descritos en Blueberry nights: mujeres denostadas con clase y belleza, camareros de tugurio con reloj caro, mujeres que desperdician su vida aun teniendo condiciones para evitarlo, personas que se refugian tras un cóctel de drogas y, curiosamente, también existe en la vida real cierta tendencia a que sus vidas se acaben cruzando. Invito a copas y paseo nocturno al que no se lo crea :-P


En el apartado drogas-alcohol encontraremos algunos genios: matemáticos, físicos, músicos, escritores... en fin, gente que no desaprovecha especialmente su vida como das a entender en este comentario:
Cada cual hace lo que quiere con su vida y con el sufrimiento que ésta acarrea, pero cuidado con juzgarlos como patéticos, algunos han dado a la humanidad más valor que muchas personas de vida decente y/o/u organizada ::Dbt::. Estos personajes, reales o ficticios, merecen una mirada tan diáfana como cualquier otro (sin que resulte necesario emular sus procederes).



Hoy en día levantas una piedra y aparecen diez triunfadores (?), como parece que sobran (por sobraos), yo me quedo con el cine de perdedores. Un ganador es un perdedor que ha tenido un buen día, si al día siguiente se sigue sintiendo 'ganador', habrá dejado se serlo para convertirse en un inconsciente ;-)


a ver, la película no es mala, ni mucho menos, sencillamente, no me ha llegado, me chirría, le veo las costuras, no me parece natural, igual le falta metraje...

comprendo lo que dices de los perdedores y yo no he dado a entender que la gente que tome drogas sean infraseres o algo así, sencillamente por motivos profesionales he tenido oportunidad de conocer y tratar de cerca casos de problemas de drogas que acaban de forma parecida a los que describe la película y no tienen nada de poético ni de profundo: las drogas tienen el mismo efecto sobre la capacidad de mantener relaciones o de llevar una vida mínimamente estable que la que tiene sobre la conducción, e igual que me resultraía poco interesante una película sobre las vicisitudes de un conductor borracho para no pegársela por la carretera y meter la llave en la cerradura al llegar a su casa, me cansan las dificultades de un grupo de alcohólicos y drogadictos varios por encaminar sus vidas: ya sé como va a acabar, y de nuevo, no tiene nada de poético ni de dramático, ni de artítistico, és meramente fisiológico, su sinapsis nerviosa y procesos neuronales no dan más de sí, no es Werther... igual es que soy demasiado objetivo pero que se le va a hacer...

películas en ese registro de perdedores, con buenos repartos, personajes más interesantes y mejores guiones me parecen "Vidas Cruzadas" "Secretos y Mentiras", Brokeback Mountain, Once, Magnolia, Little Miss Sunshine etc...
 
  • #28
Que no.

He estado mirando por la ventana la casa del vecino, pues la ponía (a mí jamás se me ocurriría piratear nada) en la tele, y he acabado viendo en la mía teletienda...

Que me aburría.

Que le voy a hacer, todo me sonaba ya...

Gratuita.
 
  • #29
a ver, la película no es mala, ni mucho menos, sencillamente, no me ha llegado, me chirría, le veo las costuras, no me parece natural, igual le falta metraje...

comprendo lo que dices de los perdedores y yo no he dado a entender que la gente que tome drogas sean infraseres o algo así, sencillamente por motivos profesionales he tenido oportunidad de conocer y tratar de cerca casos de problemas de drogas que acaban de forma parecida a los que describe la película y no tienen nada de poético ni de profundo: las drogas tienen el mismo efecto sobre la capacidad de mantener relaciones o de llevar una vida mínimamente estable que la que tiene sobre la conducción, e igual que me resultraía poco interesante una película sobre las vicisitudes de un conductor borracho para no pegársela por la carretera y meter la llave en la cerradura al llegar a su casa, me cansan las dificultades de un grupo de alcohólicos y drogadictos varios por encaminar sus vidas: ya sé como va a acabar, y de nuevo, no tiene nada de poético ni de dramático, ni de artítistico, és meramente fisiológico, su sinapsis nerviosa y procesos neuronales no dan más de sí, no es Werther... igual es que soy demasiado objetivo pero que se le va a hacer...

películas en ese registro de perdedores, con buenos repartos, personajes más interesantes y mejores guiones me parecen "Vidas Cruzadas" "Secretos y Mentiras", Brokeback Mountain, Once, Magnolia, Little Miss Sunshine etc...

Una cosa son los procesos de habituación y los síndromes de abstinencia, en las que las sinapsis neuronales pueden jugar un papel relevante, y otra los procesos mentales que llevan a la adicción. ¿Por qué coge alguien los primeros cigarrillos para fumar¿ ¿Por cuestiones neuronales? ¿ Por qué se empieza a beber? ¿ Por qué se empieza con las drogas? Las sinapsis neuronales ahí no explican gran cosa. Por el momento.
 
  • #30
Que no.

He estado mirando por la ventana la casa del vecino, pues la ponía (a mí jamás se me ocurriría piratear nada) en la tele, y he acabado viendo en la mía teletienda...

Que me aburría.

Que le voy a hacer, todo me sonaba ya...

Gratuita.

No me extraña que te resultara gratuita si la viste desde la tele del vecino.
 
  • #31
Una cosa son los procesos de habituación y los síndromes de abstinencia, en las que las sinapsis neuronales pueden jugar un papel relevante, y otra los procesos mentales que llevan a la adicción. ¿Por qué coge alguien los primeros cigarrillos para fumar¿ ¿Por cuestiones neuronales? ¿ Por qué se empieza a beber? ¿ Por qué se empieza con las drogas? Las sinapsis neuronales ahí no explican gran cosa. Por el momento.

Hay multitud de literatura científica al respecto. A efectos de estudio y tratamiento los factores de riesgo de la drogadicción se dividen en 2 áreas básicas:

Internos o del individuo (ej: baja autoestima, escasa tolerancia a la frustración, alta dependencia de la opinión del grupo, bajo nivel cultural, propensión a la gratificación inmediata, falta de habilidades sociales y emocionales, presencia de trastornos de personalidad, en especial borderline, histeria (en mujeres) o narcisismo y sociopatía (hombres) etc...)
Factores sociales. entorno familiar, social, amigos, trabajo etc...

Tb hay estudios que indican cierta propensión genética, pero no ofrecen de momento conclusiones claras que puedan usarse en tratamientos.

En el caso de esta película, te diría que el poli era un alcohólico con escasa asertividad y cierto toque sociópata... y su mujer una histérica-mala politoxicómana y con cierto trastorno dependiente...

... de nuevo no encuentro nada interesante ni artítistico en ello, igual si se hubiera tratado de otra forma, si nos los hubieran mostrado como eran antes, o si hubiera acabado de una forma menos previsible dada su situación, qué sé yo, pero es que los veo allí y lo único que se me ocurre es: " qué rápido se acabaría la película y gran parte de sus problemas dejando las drogas, recetándoles unos buenos antidepresivos y ansiolíticos, y con un poco de psicoterapia"...
 
  • #32
Hay multitud de literatura científica al respecto. A efectos de estudio y tratamiento los factores de riesgo de la drogadicción se dividen en 2 áreas básicas:

Internos o del individuo (ej: baja autoestima, escasa tolerancia a la frustración, alta dependencia de la opinión del grupo, bajo nivel cultural, propensión a la gratificación inmediata, falta de habilidades sociales y emocionales, presencia de trastornos de personalidad, en especial borderline, histeria (en mujeres) o narcisismo y sociopatía (hombres) etc...)
Factores sociales. entorno familiar, social, amigos, trabajo etc...

Tb hay estudios que indican cierta propensión genética, pero no ofrecen de momento conclusiones claras que puedan usarse en tratamientos.

En el caso de esta película, te diría que el poli era un alcohólico con escasa asertividad y cierto toque sociópata... y su mujer una histérica-mala politoxicómana y con cierto trastorno dependiente...

... de nuevo no encuentro nada interesante ni artítistico en ello, igual si se hubiera tratado de otra forma, si nos los hubieran mostrado como eran antes, o si hubiera acabado de una forma menos previsible dada su situación, qué sé yo, pero es que los veo allí y lo único que se me ocurre es: " qué rápido se acabaría la película y gran parte de sus problemas dejando las drogas, recetándoles unos buenos antidepresivos y ansiolíticos, y con un poco de psicoterapia"...

Me alegro mucho de que me des la razón, aunque no sea tu intención: citas un montón de factores psicológicos para la adicción (se ve que eres psicólogo, cognitivista y adicto al DSM IV, además) pero ni uno biológico, por lo que volvemos a la casilla de salida, que te resumiré en pocas palabras: todos los síntomas, todos, son un trozo de la historia del individuo que los padece.
Eso es lo que dice la película y eso es lo que me parece inteligente de ella.

Otrosí añado: ¿sociópata el poli? Pobrecico mió. ¿ De cuando acá un sociópata se suicida antes que matarla a ella? ¿eh?
 
  • #33
¿ De cuando acá un sociópata se suicida antes que matarla a ella? ¿eh?


Bueno,pues poco a poco vais quitando las ganas de ver la película,a base de ir destripándola.:-((
Aunque la culpa es mía por leer el hilo.....
 
  • #34
Bueno,pues poco a poco vais quitando las ganas de ver la película,a base de ir destripándola.:-((
Aunque la culpa es mía por leer el hilo.....


Llevas toda la razón.
El resto, por privado.
 
  • #35
Me alegro mucho de que me des la razón, aunque no sea tu intención: citas un montón de factores psicológicos para la adicción (se ve que eres psicólogo, cognitivista y adicto al DSM IV, además) pero ni uno biológico, por lo que volvemos a la casilla de salida, que te resumiré en pocas palabras: todos los síntomas, todos, son un trozo de la historia del individuo que los padece.
Eso es lo que dice la película y eso es lo que me parece inteligente de ella.

Otrosí añado: ¿sociópata el poli? Pobrecico mió. ¿ De cuando acá un sociópata se suicida antes que matarla a ella? ¿eh?

"OJO SPOILER"

dije cierto toque: tiene conductas violentas de sobra para sospecharlo, y lo de no pagar las cuentas... y a mí no me quedó tan claro que se suicidara (esos perfiles con acceso a armas las usan para suicidarse y además saben cómo, no se chocan con una ranchera contra una farola sin cinturón y en trazado urbano, que lo más probable es que acabes sólo con politraumatismos, y más con airbag)
 
  • #36
Las conductas violentas no son privativas de los sociópatas, y lo de no pagar la cuentas, observa que es el bar al que va habitualmente y le conoce todo el mundo; un sociópata, va, no paga y no vuelve, para que no lo pillen. Pero él no paga.....porque otra tiene que pagar su autodestrucción.
Y en cuanto al suicidio, ¿por qué lo deja todo arreglado (no cuento más que Javier nos mata) antes del accidente?
Seguimos por privado, si quieres, que veo a Javier a punto de sacar la Parabellum, oye.
 
  • #37
Rescato este hilo porque el otro día vi 10 minutos en un canal raro del Digital, y no me disgustó lo que veía, y me sonaba que se había discutido sobre ella en el Foro (y de qué no?), a ver si la cojo otro dia porque si encima sale la Norah, la Rachel (oh my God) y la Natalie, entretenida por lo menos tiene que ser....
 
  • #38
No la he visto, pero 2046 e In the mood of love me gustaron en su dia
 
  • #39
De este rollo una de las que mas me ha gustado siempre ha sido Beautiful Girls.
 
  • #40
Al final, creo que Zapatero se queda con la chica... :-P :-P :-P :-P

Feliz Navidad, Jose Claudio ;-)

Que va!!! Fijo que la chica se queda con Aznar. Con esos abdominales y esa melena de aventurero a lo miguel de la Cuadra Salcedo!!!:ok::
 
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