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Horology house y el valor de los seguidores

  • Iniciador del hilo antoin
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #26
.Me he tragado el hilo entero de TRF así como las conversaciones de whatsapp y testimonios de personas presuntamente timadas por Chris Essery.

En algunos casos ha devuelto el dinero pero sigue debiendo pasta a otros compradores. Se enorgullece de haber hecho más de 200 ventas y por lo tanto esto sólo podría ser la punta del iceberg con decenas de casos de gente sin haber recibido su reloj o que han recibido una falsificación. De momento 9 personas salieron a la palestra. A 4 de ellas les seguiría debiendo 152.000 dólares australianos, unos 94.000 euros.

Chris era miembro de un foro de replicas y era experto en este temita, colgó un vídeo comparando una "súper fake" a un original con fotografía macro muy detallada, vamos que sabia lo que vendía.

Tras leer las conversaciones con sus víctimas se repite el mismo modus operandi. Sólo acepta pago por transferencia bancaria. Da un numero de seguimiento de correo falso. Luego dice que la empresa transportista ha perdido el paquete. Que el seguro lo cubre. Todo esto sin aportar la mínima prueba o documentacion al respecto.

Para justificar la demora en resolver el problema, sea haciendo seguimiento con la empresa de transporte, o con la del seguro, o con el envío de otra pieza, o la restitución de una pieza falsa, o la devolución del dinero, usa una serie de excusas, algunas éticamente cuestionables. Que si está enfermo, que se ha tenido que ocupar de sus niños, que su trabajo le acapara, que la casa de sus padres se quemó en los incendios de Australia y perdieron el perro aportando foto como "prueba" (foto cogida de un periódico digital con una casa ardiendo de otra persona). Que desaparecieron unos amigos (un padre y su hija) en las erupciones de un volcán en Nueva Zelandia, que amigos fueron afectados por el coronavirus, que su mujer sufrió un aborto. Todo esto para mi releva de algún tipo de enfermedad mental. No sólo el hecho de provocar repetidamente el sufrimiento y angustia de sus víctimas sin parecer estar afectado, sino el uso de algunas excusas de muy mal gusto son característicos de un sociópata.

Pero eso no era todo. Si la víctima se quejaba en el grupo de venta de relojes en Facebook (AWSST) que él había fundado y usaba para vender, los fulminaba baneandolos y borrando sus comentarios. Si publicaban lo ocurrido en otros sitios los amenazaba con demandarlos por difamación.

Hablan de una posible adicción a los juegos de azar y casas de apuestas con importantes deudas de juego. Usaba el dinero de los compradores de relojes para alimentar ese vicio.

Publicó una nota diciendo básicamente que la había cagado para luego borrarla y quitar el contenido de su canal YouTube, su cuenta Instagram y su cuenta Facebook. Lo que le fastidiaría seria que le pillaran no lo que le hizo a las víctimas.

También se comenta que está citado ante un juez por presunta estafa de IVA (GST en Australia), ya que cobraba IVA a los compradores sin ser empresa registrada para ello y luego se lo quedaba para él. Su abogado le habría recomendado borrar el contenido de sus cuentas en todas las redes sociales.

Vamos que si las víctimas dicen la verdad, para mí se merece por supuesto devolver todo el dinero sustraído a los que no recibieron su pedido o recibieron una falsificación. Además de una compensación por daños y perjuicios, una buena multa y una estancia en la cárcel para reflexionar.

De cara al hobby y el hecho de comprar una pieza cara a un particular o a una mercante (cualquier fuente no oficial), este caso me hace pensar en que hay que ser prudente y que no te puedes fiar de alguien por el mero hecho de que tenga notoriedad. Hay que seguir determinados pasos para evitar ser víctima de un fraude, por ejemplo evitar transferencias, preferir el cara a cara, PayPal, verificación de la pieza antes de la compra o inmediatamente después.

Edit: pequeña corrección, Chris Essery vendía desde su grupo de FB "AWSST" como mercante, no como particular. Ya no vale lo de "compra el vendedor". Te tienes que proteger siempre que compres de otra fuente que un concesionario oficial de la marca. Porque lo que hay fuera puede ser un pequeño campo de minas.
Impresionante análisis. Sinceramente si fuera por mí, este tipo de tendría que caer con todo el equipo, y no en términos de popularidad, notoriedad y demás, sino penalmente. Es un esquema Ponzi de libro, unido a innumerables excusas para retrasar devoluciones.
Sabía perfectamente lo que hacía, punto. Y debe pagar por ello.
Sobra decir que no podrá volver a dedicarse a esto.
 
  • #27
Lo que finalmente se sustrae de todo esto, “Quien se crea Dios en su propio portal”, que empiece a rezar, tarde o temprano saldrá la verdad.
 
  • #28
.Me he tragado el hilo entero de TRF así como las conversaciones de whatsapp y testimonios de personas presuntamente timadas por Chris Essery.

En algunos casos ha devuelto el dinero pero sigue debiendo pasta a otros compradores. Se enorgullece de haber hecho más de 200 ventas y por lo tanto esto sólo podría ser la punta del iceberg con decenas de casos de gente sin haber recibido su reloj o que han recibido una falsificación. De momento 9 personas salieron a la palestra. A 4 de ellas les seguiría debiendo 152.000 dólares australianos, unos 94.000 euros.

Chris era miembro de un foro de replicas y era experto en este temita, colgó un vídeo comparando una "súper fake" a un original con fotografía macro muy detallada, vamos que sabia lo que vendía.

Tras leer las conversaciones con sus víctimas se repite el mismo modus operandi. Sólo acepta pago por transferencia bancaria. Da un numero de seguimiento de correo falso. Luego dice que la empresa transportista ha perdido el paquete. Que el seguro lo cubre. Todo esto sin aportar la mínima prueba o documentacion al respecto.

Para justificar la demora en resolver el problema, sea haciendo seguimiento con la empresa de transporte, o con la del seguro, o con el envío de otra pieza, o la restitución de una pieza falsa, o la devolución del dinero, usa una serie de excusas, algunas éticamente cuestionables. Que si está enfermo, que se ha tenido que ocupar de sus niños, que su trabajo le acapara, que la casa de sus padres se quemó en los incendios de Australia y perdieron el perro aportando foto como "prueba" (foto cogida de un periódico digital con una casa ardiendo de otra persona). Que desaparecieron unos amigos (un padre y su hija) en las erupciones de un volcán en Nueva Zelandia, que amigos fueron afectados por el coronavirus, que su mujer sufrió un aborto. Todo esto para mi releva de algún tipo de enfermedad mental. No sólo el hecho de provocar repetidamente el sufrimiento y angustia de sus víctimas sin parecer estar afectado, sino el uso de algunas excusas de muy mal gusto son característicos de un sociópata.

Pero eso no era todo. Si la víctima se quejaba en el grupo de venta de relojes en Facebook (AWSST) que él había fundado y usaba para vender, los fulminaba baneandolos y borrando sus comentarios. Si publicaban lo ocurrido en otros sitios los amenazaba con demandarlos por difamación.

Hablan de una posible adicción a los juegos de azar y casas de apuestas con importantes deudas de juego. Usaba el dinero de los compradores de relojes para alimentar ese vicio.

Publicó una nota diciendo básicamente que la había cagado para luego borrarla y quitar el contenido de su canal YouTube, su cuenta Instagram y su cuenta Facebook. Lo que le fastidiaría seria que le pillaran no lo que le hizo a las víctimas.

También se comenta que está citado ante un juez por presunta estafa de IVA (GST en Australia), ya que cobraba IVA a los compradores sin ser empresa registrada para ello y luego se lo quedaba para él. Su abogado le habría recomendado borrar el contenido de sus cuentas en todas las redes sociales.

Vamos que si las víctimas dicen la verdad, para mí se merece por supuesto devolver todo el dinero sustraído a los que no recibieron su pedido o recibieron una falsificación. Además de una compensación por daños y perjuicios, una buena multa y una estancia en la cárcel para reflexionar.

De cara al hobby y el hecho de comprar una pieza cara a un particular o a una mercante (cualquier fuente no oficial), este caso me hace pensar en que hay que ser prudente y que no te puedes fiar de alguien por el mero hecho de que tenga notoriedad. Hay que seguir determinados pasos para evitar ser víctima de un fraude, por ejemplo evitar transferencias, preferir el cara a cara, PayPal, verificación de la pieza antes de la compra o inmediatamente después.

Edit: pequeña corrección, Chris Essery vendía desde su grupo de FB "AWSST" como mercante, no como particular. Ya no vale lo de "compra el vendedor". Te tienes que proteger siempre que compres de otra fuente que un concesionario oficial de la marca. Porque lo que hay fuera puede ser un pequeño campo de minas.
Lamentablemente si se le detecta alguna enfermedad mental tal y como describes no pisará ni la cárcel y se irá de rositas, ya que la ley los ampara, al menos aquí en España, en su país de origen no se como estará el tema.

Pero lo más seguro es que se vaya de rositas.
 
  • #29
Lamentablemente si se le detecta alguna enfermedad mental tal y como describes no pisará ni la cárcel y se irá de rositas, ya que la ley los ampara, al menos aquí en España, en su país de origen no se como estará el tema.

Pero lo más seguro es que se vaya de rositas.
Es posible que no pise la cárcel, lo tendría que determinar un juez con el diagnóstico de un psiquiatra, si es que el juez lo considera necesario.

Además hay que reconocer que es poco probable que la opinión pública se ponga en el lugar del estafado si de trata de alguien que compra relojes de 20.000 euros o más, las víctimas no van a dar pena por así decirlo.

Y si se considera que el estafador es un ludopata, serían circunstancias atenuantes. Su abogado podría incluso alegar que ha demostrado buena fé devolviendo el dinero a algunos de los afectados.
 
  • #31
Que pena de situación, y con todos los que le han comprado...
Cómo comentaba en el otro hilo, su manera de actuar, a mi parecer, lo delata como que sabía lo que hacía.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
 
  • #32
Estoy tratando de leerme todo el hilo de RLX forums pero no me da la vida. De lo leído y escuchado en los vídeos que quedan parecerían (insisto, parecerían) claras dos cosas: que el tal Chris sabía lo que estaba haciendo pero que se había metido en un lío del que no supo salir.
Es decir, que estaba en un lio económico cada vez más grave y que desde luego sabía que lo que mandó era un fake (coñe, si editaba unos vídeos fabulosos en los que te indicaba unas diferencias que nadie más que el había visto y por eso explicaba).

Pero no creo que hubiera montado lo que montó (canal, grupo de FB, etc) para acabar timando a la gente como objetivo. Como se ha dicho, cuesta muchísimo construirse una reputación y cero perderla, y los estafadores no tienen la paciencia de años para ejecutar sus estafas.

A estas alturas, entre lo comentado por Time & Tide, las transcripciones de whatsapp que ha colgado Rob (el OP del hilo de RF) lo que ha ido saliendo, pero sobre todo la reacción del interfecto parece claro que no es una venganza del foro ni nada parecido. Esta persona debió bloquearse y sólo se le ocurrió una huida hacia adelante, con el tema de la pirámide (esquema de Ponzi, que seguro que ni sabía que se llama así) y en última instancia, cuando le falla el sistema porque no le entra suficiente dinero, cruza los dedos y le coloca la mejor falsificación que conoce (por lo leído, andaba también en foros de fakes) con la esperanza de que cuele...

Más que un estafador, creo que el personaje tiene digamos que dos problemas emocionales: uno es no saber lidiar con los contratiempos, metiéndose en una espiral cada vez más ingobernable (que igual tiene que ver con esa presunta ludopatía que le achacan: "a la próxima mano recupero todo") y desde luego un problema de percepción de la realidad creyendo que de un metedura de pata como la que cometió (y que ha quedado en intento de estafa) no se iba a enterar nadie. Primero cuando envió el fake, y después cuando lo recuperó. No entro en cómo lidiaba con la comunidad que había construido, donde borraba intervenciones y liquidaba usuarios, porque seguro que alguno me lo echa en cara...
 
  • #33
Estoy tratando de leerme todo el hilo de RLX forums pero no me da la vida. De lo leído y escuchado en los vídeos que quedan parecerían (insisto, parecerían) claras dos cosas: que el tal Chris sabía lo que estaba haciendo pero que se había metido en un lío del que no supo salir.
Es decir, que estaba en un lio económico cada vez más grave y que desde luego sabía que lo que mandó era un fake (coñe, si editaba unos vídeos fabulosos en los que te indicaba unas diferencias que nadie más que el había visto y por eso explicaba).

Pero no creo que hubiera montado lo que montó (canal, grupo de FB, etc) para acabar timando a la gente como objetivo. Como se ha dicho, cuesta muchísimo construirse una reputación y cero perderla, y los estafadores no tienen la paciencia de años para ejecutar sus estafas.

A estas alturas, entre lo comentado por Time & Tide, las transcripciones de whatsapp que ha colgado Rob (el OP del hilo de RF) lo que ha ido saliendo, pero sobre todo la reacción del interfecto parece claro que no es una venganza del foro ni nada parecido. Esta persona debió bloquearse y sólo se le ocurrió una huida hacia adelante, con el tema de la pirámide (esquema de Ponzi, que seguro que ni sabía que se llama así) y en última instancia, cuando le falla el sistema porque no le entra suficiente dinero, cruza los dedos y le coloca la mejor falsificación que conoce (por lo leído, andaba también en foros de fakes) con la esperanza de que cuele...

Más que un estafador, creo que el personaje tiene digamos que dos problemas emocionales: uno es no saber lidiar con los contratiempos, metiéndose en una espiral cada vez más ingobernable (que igual tiene que ver con esa presunta ludopatía que le achacan: "a la próxima mano recupero todo") y desde luego un problema de percepción de la realidad creyendo que de un metedura de pata como la que cometió (y que ha quedado en intento de estafa) no se iba a enterar nadie. Primero cuando envió el fake, y después cuando lo recuperó. No entro en cómo lidiaba con la comunidad que había construido, donde borraba intervenciones y liquidaba usuarios, porque seguro que alguno me lo echa en cara...


Desde luego es como bien señalas, Anton. Este personaje tiene un cacao mental consecuenciencia de sus problemas que le ha hecho no saber gestionar para salir con honra (cosa dudosa, complicada e imposible ya a estas alturas del escándalo) del entuerto que ha creado.

Ya deberíamos saber y en base a la experiencia y sentido común, que el prestigio tarda en conseguirse una vida incluso, pero se puede perder en un día...
No obstante creo que lo de este señor es excepcional, tal y como pasó con un mercante de este foro, que aunque no llegó a vender falsificaciones, si se quedó con dinero de clientes para relojes a los que nunca envió nada. Creo que gracias a la presión por tu parte y la justa amenaza de denuncia conjunta ha ido devolviendo, con mas retraso que premura, lo que vino cobrando de señal...

Lo dicho, que estas noticias sirvan para saber que nunca se puede estar seguro de nada, y que toda precaución es poca.
 
Última edición:
  • #34
Menudo peligro...ahora no se pueden comprar Rolex en el CO y fuera tampoco...
 
  • #35
Estoy tratando de leerme todo el hilo de RLX forums pero no me da la vida. De lo leído y escuchado en los vídeos que quedan parecerían (insisto, parecerían) claras dos cosas: que el tal Chris sabía lo que estaba haciendo pero que se había metido en un lío del que no supo salir.
Es decir, que estaba en un lio económico cada vez más grave y que desde luego sabía que lo que mandó era un fake (coñe, si editaba unos vídeos fabulosos en los que te indicaba unas diferencias que nadie más que el había visto y por eso explicaba).

Pero no creo que hubiera montado lo que montó (canal, grupo de FB, etc) para acabar timando a la gente como objetivo. Como se ha dicho, cuesta muchísimo construirse una reputación y cero perderla, y los estafadores no tienen la paciencia de años para ejecutar sus estafas.

A estas alturas, entre lo comentado por Time & Tide, las transcripciones de whatsapp que ha colgado Rob (el OP del hilo de RF) lo que ha ido saliendo, pero sobre todo la reacción del interfecto parece claro que no es una venganza del foro ni nada parecido. Esta persona debió bloquearse y sólo se le ocurrió una huida hacia adelante, con el tema de la pirámide (esquema de Ponzi, que seguro que ni sabía que se llama así) y en última instancia, cuando le falla el sistema porque no le entra suficiente dinero, cruza los dedos y le coloca la mejor falsificación que conoce (por lo leído, andaba también en foros de fakes) con la esperanza de que cuele...

Más que un estafador, creo que el personaje tiene digamos que dos problemas emocionales: uno es no saber lidiar con los contratiempos, metiéndose en una espiral cada vez más ingobernable (que igual tiene que ver con esa presunta ludopatía que le achacan: "a la próxima mano recupero todo") y desde luego un problema de percepción de la realidad creyendo que de un metedura de pata como la que cometió (y que ha quedado en intento de estafa) no se iba a enterar nadie. Primero cuando envió el fake, y después cuando lo recuperó. No entro en cómo lidiaba con la comunidad que había construido, donde borraba intervenciones y liquidaba usuarios, porque seguro que alguno me lo echa en cara...

Muy buen analisis, este hombre es culpable hasta la medula, me quedo con que los estafadores no tienen tienen paciencia de años para ejecutar sus estafas y que fue un delincuente descuidado, de hecho el estafado cuando recibió el fake lo primero que hizo fué llevarlo a analizar y lo del problema de percepcion de realidad, donde creo que su papel en las redes le hizo tener una confianza irreal en que tenía licencia para hacer cualquier cosa..
 
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