No sé muy bien cuál es la alternativa que propones pero enfín...
me quedo con tu otra frase final " los usureros, especuladores y malversadores":
A qué especuladores y malversadores te refieres?
- A la suegra que aconsejaba a su yerno meterse en el piso ahora "porque mañana no vas a poder" costara lo que costara, porque total, si no podías pagar aún lo vendías y sacabas un pico...
- Al encargado de inmobiliaria que aconsejaba pagar en negro para evitar impuestos y se llevaba un 5% de la transacción por hacer... nada? (mientrs el notario miraba para otro lado y cobraba el cheque)
- A la parejita de mochuelos mileuristas veinteañeros que le pidió al banco que le sobretasara el piso porque así cambiaban de coche, se pagaban el bodorrio y se iban de viaje a las maldivas, que les hacía mucha ilu... y todo eso sin saber que es el euribor?
- Al político incpaz de decir la verdad (burbuja inmobiliaria) porque estaba encantado con la recaudación histórica de impuestos (producto de gastarnos hoy el dinero que estaba por ganar durante los próximos 30años) y no quería oir hablar de recesión, no sea que la fiesta terminara y dejara de presumir de superávit y de incremento de PIB con sus colegas de la UE? (aunque no le entendía ya que "my english is very bad today is a beautiful day")
- Al vendedor particular, que tras enterarse de por cuánto habían vendido el último piso en su bloque, le sumaba diez millones y a soñar con hacerse rico, y eso que me decían mis profesores que no llegaría a nada si no aprendía a poner las haches...
- Al promotor, que con sociedades con capital social de 3000 euros pedía préstamos de 300 millones de euros, y cuando no vende los pisos dice todo chulo él, pues que se lo quede el banco, que yo mi dinero ya lo tengo en SICAVs y en la caja fuerte de mi cortijo, y si el banco quiebra pues es su problema?
- Al inmigrante que falsificó la nómina y se metió en un tejemaneje de avales cruzados para dejarse timar (que por lo visto era el sueño español de la última década) con un cutrepiso en villaverde de 200.000 euros que supuestamente le acabaría de hacer rico, porque esta zona "vaparriba"?
Ninguno de ellos es banquero, y todos son tan culpables o más que ellos. El consuelo que me queda es que la mayoría de estos, a diferencia de los banqueros, si van a pagar cara su avaricia....
Una vez mas, coincido con tu planteamiento, aunque debes reconocer que a ti que te gusta ver la realidad de forma matizada y no en blanco y negro ,estas tensando un poco tus perspectivas y opiniones, pero si tenemos en cuanta el hilo de inicio de PET, es acorde con la "temperatura" que transmite.
esos corderitos estaban movido por la misma codicia que el director de sucursal, el promotor o el banquero ¿O quién no ha tenido que escuchar durante los últimos años a semianalfabetos financieros presumir de sus sabias inversiones en activos que se revalorizaban de forma segura? ¿son menos culpables por no acceder a una información que estaba al alcance de cualquiera que le interesara a la hora de tomar la principal decisión económica de su vida?
El director de la sucursal que se ganó sus bonus concendiendo préstamos a mansalva ahora probablemente esté temiendo por su puesto de trabajo (y eso si no lo ha perdido ya) ya que sabe de sobra que la presencia de su sucursal no se va a justificar abriendo depósitos ni actualizando cartillas a jubilados, y ahora teme y se lamenta por la hipoteca que se autoconcedió para el adosado y no duerme por las noches haciendo números.
El promotor que ténía a toda la beautiful de caza en sus fincas ya ha tenido que venderlas, y ahora en vez de jet privado va en el ave. Sus antiguos amigos no le dirigen la palabra, y donde antes le ponían la alfombra, la mesa VIP y le invitaban a champán ahora le dicen que tienen todas las mesas reservadas por meses y que mejor que se busque otro sitio....
Los mochuelos veinteañeros hace tiempo que tuvieron que vender sus BMWs, se quedaron en el paro y el banco se quedó con su casa. Pero como no les cubrió en subasta ni la mitad de la hipoteca, ahora van a por las casas de sus padres que les avalaron...
Todos son causantes y víctimas de la crisis. El umbral objetivo de sufrimiento puede ser muy diferente, por supuesto (de todas formas al lado de una familia media de Liberia, todos son privilegiados) pero el subjetivo es muy parecido (recordemos que hace un par de semanas se suicidó una de las ppales fortunas de Alemania). No me gustaría estar en el pellejo de ninguno de ellos. Uno de los mantras de la época nuncabajista era cierto: "la crisis no interesa a nadie" (aunque su corolario "por eso los precios de las casas nunca baja" era falsísimo"), y efectivamente en todos lados cuecen habas y a todos nos afecta, en mayor o menor gravedad...
pero no compro la idea de los pobres inocentes borreguitos: como decía la canción, en esta crisis, siquieres encontrar culpables, tira una piedra y alcanzarás a alguno
Nuevamente estoy de acuerdo con tu perspectiva del "problema", pero también de nuevo, le pondría un "noise reduction" a toda la estructura argumental...
Hombre,Y quien quieres que me conceda una hipoteca,siendo empleado de banca,¿El frutero?
Lo que no entiendo es eso de "multiplicando el riesgo" El riesgo que contrae el banco conmigo como trabajador es el mismo que el que contrae con cualquier trabajador por cuenta ajena,trabaje donde trabaje.
Y te aseguro que al menos en mi entidad los prestamos a empleados no se regalan,se conceden de manera muy rigurosa.
El problema Javier no es el tipo de créditos o hipotecas que se puedan haber concedido a los empleados de banca por la propia entidad para la que trabajan, sino el que se concedía al de los altos gerifaltes de la banca, a tipo 0 y con plazos de amortización casi infinitos...
Estimado Mr. jones, volvemos a encontrarnos y para no variar no estoy deacuerdo con su análisis así que voy a darle la réplica:
Si acudo a un arquitecto para que me diseñe un edificio y se cae la culpa es del arquitecto
Si se cae un avion la culpa es del ingeniero
Si hay un error en el tratamiento de un enfermo la culpa es del médico
Si la comida no está en buen estado la culpa es del cocinero
¿Si un asesorado se arruina de quien es la culpa?
¿Puede usted decirme qué formación tienen la mayor parte de los gestores de fondos de inversión y empleados de banca que abusan de la buena fé de los inversores y les venden productos basura a cambio de una suculenta comisión? ¿Engañan a sus asesorados o simplemente no cumplen con su obligación de conocer el producto que venden?
¿Qué pensaríamos si un médico recetase un medicamento si conocer su composición?
Malos tiempos para los economistas. Ya está bien de que culpen de sus errores y de su absoluta incompetencia a todo el que se cruza en el camino.
Estimado Mr. Jones, parece que estamos condenados a no entendernos pero aún así me encanta poder contrastar mis ideas.
Un saludo, sempre nos quedarán los relojes.
-La casa: O del constructor que escatimó en cemento y ladrillo y no se atuvo al diseño primigenio del arquitecto.
-El avión: O del piloto que no siguió los límites y protocolos que el ingeniero especifico para ese avión.
-El del médico: O del paciente que se paso toda su vida fumándose dos paquetes de cigarrillos al día, a pesar del consejo de su médico.
-El cocinero: O del proveedor de mercaderías que se las da caducadas.
Y ya centrándonos en los inversores: Si la inmensa mayoría de los que te rodean están obteniendo un X % de beneficio de su dinero y a ti te ofrecen 5X % , es cuando la avaricia del inversor supera su prudencia y se lanza de cabeza a una solución económica de alto riego.
Pero cual es el "precio" de invertir con gran rentabilidad a corto o medio plazo??? Indudablemente el riesgo y ahora me temo que como toda la arquitectura se está desmoronando, los que mas hayan arriesgado, peor lo van a pasar, porque sino ¿Que hace la gente invirtiendo en deuda pública que da muy poco "beneficio"? Simplemente dormir tranquilos sabiendo que ganan poco, pero arriesgan poco ( por ahora, espero que los bancos centrales no quiebren
es broma
)
Un abrazo
Antiguos Moderadores
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