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Domingo, recuperación

  • Iniciador del hilo Casiná
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Hilo cerrado
  • #26
Más razón que una santa .......

(aunque no te veo yo a ti pinta de santa ¿no? ::bxd::)
 
  • #27
Buen día amigos; trataré de poder explicar bien lo del tamaño: la línea es una medida que los suizos utilizan solo en relojería. Se trata de saber que 1 línea es = a 2.256mm apróx.

Sí la máquina ETA 853 mide 31.58mm lo dividen por 2.256mm= 14mm aprox.
Sí la máquina AS 1130 mide 29.4mm - lo dividen por 2.256mm= 13mm aprox.

Por este motivo - es muy importante conocer la medida de cada máquina y es mas que necesario ver fotos sin el cuadrante - del lado del rte. de tiret. Porque esta pieza es necesaria -
ver - ya que es como la impresión digital de los dedos. Por el rte. del tiret se identifica en los libros de relojería - el calibre de un reloj.

Casiná: sí le quita el cuadrante a un ETA 853 y a un AS 1130 y le toma una foto al rte. de tiret de los 2 cal. Usted verá la diferencia de los 2 cal. y esto demostrará que no son 2 gotas de agua. Recuerden que los puentes (llamado cortes) no nos dicen nada. Solo es el rte. de tiret identifican los calibres y no los puentes y/o los colores y nada de nada.
Un saludo, Luis desde Argentina
 
  • #28
Si, si; eso queda para los técnicos. Los profanos lo que vemos es lo que hay al levantar la tapa trasera. Y yo al menos no tengo libros de relojería. Una lástima pero es así.
 
  • #30
Porque las santas no se dedican a los relojes, son más místicas. ¿O qué creías tú?.
 
  • #31
Buen día Casiná; disculpe, pero conocer las medidas de una máquina es algo que hay que saber. Disculpemé Casiná; yo no tengos campo ni grandes terrenos - pero a la hora de poder hablar con fundamento - conozco los metros que tiene un Km. o cuando me hablan de una hectárea - yo tengo el conocimiento...pero disculpemé - por ser tan obsesivo en los detalles.

En el foro "taller de relojería" hay instalado distintos libros que ayudan mucho a los que quieren aprender relojería o divertirse con los relojes!!!

Ahora que conozco sus pensamientos con relación al aprendizaje de relojería - no lo voy a molestar mas...? Le pido disculpa.
 
  • #32
Un día que mi Maestro hablaba de máquinas con un cliente que solicitaba una refacción de un calibre que no tenía marcas ni números, le quitó las manecillas y la carátula, y sólo ver el balance (resorte del tiret) le dice: "es un calibre xxx". Fué entonces que entendí que ésa pieza es la que identifica a cada fabricante de calibres!!!
Y nosotros los aficionados, a veces nos olvidamos de éste detalle. No digo que nos volvamos expertos en balances, pero es sorprendente darse cuenta que sólo ver la forma, tenemos casi reconocido el 100% del reloj.

Y por cierto, muy bonito el Dogma!!
 
  • #33
Buenos dias Casiná: yo por ejemplo cada reloj que veo puedo dar mi opinión, pero como dices son primos hermanos y no voy mirando el libro cada vez que opino de un reloj, pues pasarían minutos y minutos antes de opinar.
Tambien creo que mi error es mínimo, pues en el libro que tengo para dudas en cuestión de ejes o tijas para ver dentro de una numeración de referencias las que son compatibles unos con otros. Viene AS 1130 - 13 - 14 lineas.
El libro es de la casa RONDA.
:bye: A tod@s.

Cram.-
 
  • #34
En el foro "taller de relojería" hay instalado distintos libros que ayudan mucho a los que quieren aprender relojería o divertirse con los relojes!!!
Ahora que conozco sus pensamientos con relación al aprendizaje de relojería - no lo voy a molestar mas...? Le pido disculpa.

No, no tiene que pedirme disculpa; es que yo quizás he sido demasiado parco en palabras. En realidad lo que he querido decir es que cuando se aprende relojería o cualquier otra ciencia se supone que uno es joven, tiene la memoria casi virgen y lo graba todo. Yo ya tengo 63 añitos, llevo un año trasteando con los relojes y ya ni tengo tiempo ni quiero esforzarme en aprender los datos técnicos de ellos. A mi me basta con verlos, tratar de devolverlos a la vida y disfrutar luego tratando de ajustarlos porque, una vez que están más o menos ajustados ya casi no tengo tiempo de volver a ponérmelos porque ya estoy liado con otro. Eso sí, todos los días me voy para "el montón", los miro y digo hoy me pongo este; pero cuando me lo quite pueden pasar tres meses antes de volver a ponérmelo o sólo 15 días. No tengo para ello, tampoco, una norma rígida.

Le agradezco mucho sus enseñanzas y si le he parecido descortés no ha sido esa mi intención y le ruego que me disculpe usted a mi. Y espero poder seguir contando con sus ilustrativos comentarios.

Un saludo desde Sevilla. ¡Casi ná!.
 
  • #35
Buenos dias Casiná: yo por ejemplo cada reloj que veo puedo dar mi opinión, pero como dices son primos hermanos y no voy mirando el libro cada vez que opino de un reloj, pues pasarían minutos y minutos antes de opinar.
Tambien creo que mi error es mínimo, pues en el libro que tengo para dudas en cuestión de ejes o tijas para ver dentro de una numeración de referencias las que son compatibles unos con otros. Viene AS 1130 - 13 - 14 lineas.
El libro es de la casa RONDA.:bye: A tod@s.Cram.-

Te comprendo perfectamente. Yo he visto que la casa Ronda fabricaba o fabrica, que no lo sé, mucha fornitura para infinidad de marcas de las de antes, es decir, cuando se consumían gran cantidad de ejes de volante, tijas, rochetes, áncoras, etc, etc.; y, como tu bien dices, parecen primos hermanos en su forma y distribución de puentes y elementos.

Un saludo desde Sevilla. ¡Casi ná!.
 
  • #36
Un día que mi Maestro hablaba de máquinas con un cliente que solicitaba una refacción de un calibre que no tenía marcas ni números, le quitó las manecillas y la carátula, y sólo ver el balance (resorte del tiret) le dice: "es un calibre xxx". Fué entonces que entendí que ésa pieza es la que identifica a cada fabricante de calibres!!!
Y nosotros los aficionados, a veces nos olvidamos de éste detalle. No digo que nos volvamos expertos en balances, pero es sorprendente darse cuenta que sólo ver la forma, tenemos casi reconocido el 100% del reloj.Y por cierto, muy bonito el Dogma!!

Y cuando decís "el resorte de tirete" ¿os estáis refiriendo sólo a la pieza resorte o al conjunto de tirete, báscula con su muelle y resorte? O más ajustada la pregunta ¿es una sola pieza la que identifica el calibre o es el conjunto de esas piezas el que identifica?. Gracias por la aclaración.

Un saludo desde Sevilla. ¡Casi ná!.
 
  • #37
Buen día Casiná; quizás no fuí lo suficiente claro. La huella digital de los dedos es por donde se identifica a los hombres y en las máquinas en blanco (ebauches) solamente el rte. de tiret identifica al calibre de un reloj.

Todos los AS1130 tienen el mismo rte. de tiret y todos los ETA 853 igual y así se van identificando. Sí los observa bien - aunque tenga distintos puentes o sea que el tren de rda. puede ser enterizo o con 2 puentes o 3 puentes y lo hace parecer otro cal.-el rte. de tiret nos dirá que es un AS1130. Esto los puede ayudar a todos para cuando tienen que pedir fornituras.

De esta forma - sí usted tiene varias máquinas con distintos puentes -le quita el cuadrante y compara los rtes. de tiret!!!
Así uno comprueba feacientemente el cal.

Sobre la edad: tengo casi 73 y estoy aprendiendo a manejar un poco mas la Computadora y además estudio algo sobre los tangos que no son tangos y son originalmente "Boleros o canzonetas" adaptados y todos piensan que son tango y gracias a profundizar el estudio - uno va descubriendo sus orígenes...igual que con el rte. de tiret,jajaja.

Casiná: en caso de no entender algo es por mi culpa y es que me embrollo en mi entusiasmo cuando quiero explicar algo.
Un saludo, Luis desde Argentina
 
  • #38
Buen día AS1130; estas explicaciones que doy por lo gral. son para aficionado. El tema es ¿que pasa cuando en la máquina no está grabado el calibre? Sí no tienen como identificarlo: una foto de este rte. de tiret y su máquina - ayudará al forniturista a identificar el cal.

AS1130: espero no molestarlo con mis indicaciones que - ustedes los relojeros por supuesto, las conocen.
Hace muchos años que les comento a los amigos que van entrando al foro - todo tipo de información y creo que los fuí ayudando para que avanzen en el reconocimiento de las máquinas de los relojes.
Un saludo y disculpe. Luis desde Argentina
 
  • #39
En ningún momento me he molestado pues ya dije que no puedo estar mirando continuamente los libros.
Lo que intento también es siempre apoyar y ayudar a los compañero, pero los errores también se cometen, como en la escritura por el hecho de ir rápido ( un día no hace mucho al despedirme del hilo que había escrito, en vez de poner saludos, puse salidos ):laughing1:

Hasta la proxima Luis.

Cram.-
 
  • #40
Buen día amigos; han pasado casi 40/50 años que cerró la Casa Ronda. Ella nos vendía los ejes y tiges de una calidad superior a los comunes - que eran fabricados por varias fábricas. Además nos vendían los plató o platillos.

Los ejes y tiges - si bién tenían en sus libros los equivalentes en ejes y tiges del mismo calibre -los relojeros lo utilizaban para encontrar ejes muy parecidos (AS 1130 = UT 176), etc. y lo mismo con las medidas que nos informaba su libro de tiges que comparando las medidas llegabamos a encontrar un reemplazo!!!

Muchos relojeros hemos acumulado mayor información no solo con ejes y tiges equivalentes de otros calibres - que el libro de ronda - no los traía.

Con la vivencia que acumulabamos todas estas décadas de trabajo - estudio como relojero y luego como fornituristas con una dedicación seria.

Por lo tanto - con paciencia y voluntad - me dediqué no solo a trabajar de relojero - sino también a escribír en un cuaderno las coincidencia que encontraba en ejes y tiges cruzados - con áncoras - volantes - anglé - coulan - cuadrantes - árbol de barilet - barilet o cubo -
rda. de segundero - de escape, etc.

Recordemos que en esos años existían varias fabricas de cada pieza y había que encontrarlas -
porque había veces que encontrabamos una rda. iguál - fabricada por la misma fábrica.
Un saludo, Luis desde Argentina
 
  • #41
Es sólo la pieza, la que lleva una manita con dos o tres semicirculos donde escaja la bascula que a su vez sostiene a la vara (o tija) y que en cada ajuste de ésta brinca y mueve las ruedas. Espero subir una foto señalándolo.
 
  • #42
Estoy deacuerdo con todos los puntos de vista, y he de comentar que el maestro Luis tiene razón (no digo que los demás no, ojo) ya que hay piezas que pueden corresponder para un calibre y otro. Por éso llegamos a encontrar semejanzas entre éllos, además del costo enorme que puede haber entre llamarse X ó Y cada reloj.
 
  • #43
Buen día amigos; han pasado casi 40/50 años que cerró la Casa Ronda. Ella nos vendía los ejes y tiges de una calidad superior a los comunes - que eran fabricados por varias fábricas. Además nos vendían los plató o platillos.

Los ejes y tiges - si bién tenían en sus libros los equivalentes en ejes y tiges del mismo calibre -los relojeros lo utilizaban para encontrar ejes muy parecidos (AS 1130 = UT 176), etc. y lo mismo con las medidas que nos informaba su libro de tiges que comparando las medidas llegabamos a encontrar un reemplazo!!!

Muchos relojeros hemos acumulado mayor información no solo con ejes y tiges equivalentes de otros calibres - que el libro de ronda - no los traía.

Con la vivencia que acumulabamos todas estas décadas de trabajo - estudio como relojero y luego como fornituristas con una dedicación seria.

Por lo tanto - con paciencia y voluntad - me dediqué no solo a trabajar de relojero - sino también a escribír en un cuaderno las coincidencia que encontraba en ejes y tiges cruzados - con áncoras - volantes - anglé - coulan - cuadrantes - árbol de barilet - barilet o cubo -
rda. de segundero - de escape, etc.

Recordemos que en esos años existían varias fabricas de cada pieza y había que encontrarlas -
porque había veces que encontrabamos una rda. iguál - fabricada por la misma fábrica.
Un saludo, Luis desde Argentina

Yo he visto muuuuchos sobrecitos de Ronda con las fornituras varias para casi todas las marcas. Creo que están en casi todos los talleres de relojeros antiguos, "de los de antes", je,je,je.

Un saludo.
 
  • #44
Es sólo la pieza, la que lleva una manita con dos o tres semicirculos donde escaja la bascula que a su vez sostiene a la vara (o tija) y que en cada ajuste de ésta brinca y mueve las ruedas. Espero subir una foto señalándolo.

Lo que yo he visto que encaja en esa "manita con dos o tres semicirculos" es el tetón superior del tirete que queda así cogido en cada uno de ellos según estemos en modo natural o de dar cuerda o en modo de poner en hora o en modo de cambiar fecha. Y la función de la báscula es mover el piñon corredizo hacia adelante o hacia atrás para que haga cada una de esas funciones, empujada, a su vez, por el tirete. Toda una maravilla de la ingeniería y el diseño ¿no es así?.

Un saludo.
 
  • #45
Si. Es ingenioso el sistema, y cómo soporta la tracción de la vara. De verdad, increíble.
 
  • #46
Por eso me han enganchado tanto los relojes: ver las complejas o sencillas soluciones buscadas para hacer un determinado trabajo. ¡Y con ese tamaño!.
 
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