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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
L
luis
Visitante
¿ Sabeis alguna forma eficaz de descubrir que los relojes son falsos ? y que no te den gato por liebre ?
Ya se que se ha hablado de este tema, pero quisiera saber si hay alguna publicación sobre este tema, o alguna forma de identificarlos.
Y que así a ningun amigo de este foro le engañen.
Gracias y haber si sacamos algo en claro.
Saludos.:
Si no los sabes distinguir, sigue el consejo del compañero F.T.:
No te darán nunca gato por liebre.
:Saludos.
P.D.: Las falsificaciones se acaban distinguiendo con el tiempo, después de ver muchos muchos muchos relojes.
OSOBELIX
De la casa
Sin verificar
Totalmente de acuerdo.
Y ahora pregunto, ¿ los relojes que Peluquines consideraba como originales, sin pasar por un SAT, y con total confianza de la persona de la cual provenían, no eran como esos ?
NO PRETENDO remover el cieno con un palo, pero pensaba que el tema se reflejaría tarde o temprano, y ha salido ahora.
Es decir, lastimosamente, hay relojes en los que tienes que tomarte tu tiempo en detectar su autenticidad.
Entonces, ¿ a quien no pueden colárselos ?
por favor, respuestas para incitar malos rollos de temas pasados, ahorremósnoslas.
salut
Y ahora pregunto, ¿ los relojes que Peluquines consideraba como originales, sin pasar por un SAT, y con total confianza de la persona de la cual provenían, no eran como esos ?
NO PRETENDO remover el cieno con un palo, pero pensaba que el tema se reflejaría tarde o temprano, y ha salido ahora.
Es decir, lastimosamente, hay relojes en los que tienes que tomarte tu tiempo en detectar su autenticidad.
Entonces, ¿ a quien no pueden colárselos ?
por favor, respuestas para incitar malos rollos de temas pasados, ahorremósnoslas.
salut
6
666gold
Forer@ Senior
Sin verificar
Yo insistono es lo mismo una imitacion - fake guarreras que te venden en un mercata o le compras a un morito en la playa o en ebay por 30€ que el que te puedes comprar en sitios especialistas en replicas exactas por 600 o 1000€, que haberlos haylos, solo hay que buscar un pelin en la web, y hasta aqui puedo escribir.
Estas equivocado, perdona que te lo diga.
Lo que tu llamas replica es una falsificacion, al igual que lo que llamas imitacion. Las dos son un FRAUDE.
Y ya estoy harto del rollo ese de que si las italianas, que si las suizas, que si bla bla... solo sirven para que quien nunca ha tenido uno de verdad en sus manos, se del "gustazo" de llevar una falsificacion en la muñeca, alimentando asi el negocio de unos cuantos delincuentes.
Y ahora, la CRUDA realidad:
Esas falsificaciones que andan por ahi venciendo a 400 y 500 euros como "INDISTINGUIBLES" del original, valen en origen 15 Dolares.. si si, 15 miserables dolares... y hay vendedores en España ofreciendolas por 70 u 80 euros... asi que encima al que compra una de estas, le estan timando (
JUA JUA JUA, me alegro!!) un buen puñado de euros...Me traje (fruto de un obsequio) una de las que (ellos) llaman "SUIZAS" de China, directamente en la fabrica donde montaban otros de marcas germanasian y "made in china" varias para venta exclusiva en ebay y online, y sin el original al lado, podria colar... pero nada mas.
Aqui un enlace de un foro hermano de habla inglesa muy bien documentado:
http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=22966
adso70
Forer@ Senior
Sin verificar
Pues claro que las dos son falsificaciones y las dos son un fraude ¿donde he dicho yo lo contrario?
Hay niveles de calidad, los de baja calidad son los que se compran por 15€ en china y aqui por 30€, se ven de lejos que son falsos, pero los otros, los de 600€ no se ven de lejos, algunos ni de cerca, llevan cajas buenas, maquinaria buena, cristales buenos, solo hay que navegar un poquito por la web y buscarlo.
El tema del hilo es como descubrirlos y desde luego los de buena calidad no es tan facil como mas de uno pone que parece que los huele de lejos, poniendo todo el rato que son malisimos y que casi salen en los kindersorpresa no se ayuda al incauto que quiere comprar.
No se cuanto vale el Rolex falso del enlace que has puesto, no se que calidad tiene dentro de las multiples calidades que tienen las imitaciones/replicas/fakes/fraudes pero si no tienes el original al lado, como en esas fotos, a mas de uno se la meten, FIJO.
6
666gold
Forer@ Senior
Sin verificar
En eso te doy la razon. sin tener el original al lado, o saber muy bien que cosas has de mirar con lupa, te la cuelan.
El problema serio de verdad viene con muchas ventas online a traves de ebay y otros sitios en los que se ofrecen relojes como genuinos y despues te meten uno de estos, cobrandotelo a precio de original...
Otra comparativa:
http://petemillar.com/rolex/rolex.htm
Aqui en el foro lei hace ya tiempo una comparativa muy parecido entre dos omegas, pero no la encuentro... y tambien a un compañero forero de la zona norte de España, le timaron con un Rolex hace 3 o 4 años si la memoria no me falla... y solo hablo de ello porque se comento en el foro.
adso70
Forer@ Senior
Sin verificar
Pues a eso iva, que las malas las ve cualquiera pero las otras es mas complicado, sin conocerlo muy bien o tener el original para ir comparando como en el enlace que pusiste de rolex lo veo complicado.
Pacoko
Milpostista
Sin verificar
Uf, yo no me daría cuenta, la verdad... El problema no es que la gente los compren, tengan el precio que tengan, el problema es que nos timen y nos vendan chino a precio de original. A mi me da igual que la gente lleve réplicas, allá cada uno, lo que me asusta realmente, es la calidad del fake de la foto comparada con el original. Está tan conseguido que cualquier cabrón te lo cuela y a ver que cara se te pone cuando lo lleves al SAT para una revisión y te abran los ojos. Y sólo hay que darse una vuelta fuera de este foro, hay fakes a patadas. Buscas cualquier modelo en Google y te salen 1000 páginas donde puedes comprar el fake, es más, es más fácil comprar un fake en internet que el original, manda huevos!
lampar
Forer@ Senior
Sin verificar
Estas equivocado, perdona que te lo diga.
Lo que tu llamas replica es una falsificacion, al igual que lo que llamas imitacion. Las dos son un FRAUDE.
Y ya estoy harto del rollo ese de que si las italianas, que si las suizas, que si bla bla... solo sirven para que quien nunca ha tenido uno de verdad en sus manos, se del "gustazo" de llevar una falsificacion en la muñeca, alimentando asi el negocio de unos cuantos delincuentes.
Y ahora, la CRUDA realidad:
Esas falsificaciones que andan por ahi venciendo a 400 y 500 euros como "INDISTINGUIBLES" del original, valen en origen 15 Dolares.. si si, 15 miserables dolares... y hay vendedores en España ofreciendolas por 70 u 80 euros... asi que encima al que compra una de estas, le estan timando (
Me traje (fruto de un obsequio) una de las que (ellos) llaman "SUIZAS" de China, directamente en la fabrica donde montaban otros de marcas germanasian y "made in china" varias para venta exclusiva en ebay y online, y sin el original al lado, podria colar... pero nada mas.
Aqui un enlace de un foro hermano de habla inglesa muy bien documentado:
http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=22966
Muy bueno ese enlace !!!!
Tienes toda la razón del mundo
Muchas gracias
Z
Zagadka
Quasi-forer@
Sin verificar
He leido con atención el post y algunos haceís una distinción semántica entre imitaciones y replicas. Yo no la haría. Para mi una réplica no es más que una nueva versión que un fabricante hace de un modelo antiguo (IWC por ejemplo hace poco sacó 4 o 5 nuevas versiones de sus modelos más populares). Lo demás son imitaciones, más o menos parecidas al original, en inglés fakes. Comprando en sitios de confianza evitas problemas, aunque obviamente no te ahorras pasta. Me encanta la firma de caprichin: "Los relojes falsos son para la gente falsa". Si algún día algún imitador hace un reloj exactamente igual al original no lo venderá por el 50% del original ya que será el original.
Quichito
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Sobre que las puñeteras falsificaciones más fieles al original, que montan ETA, que tienen buenos acabados y se necesite lupa para compararlos con el original cuesten 15€, me parece que no cuadra... vamos, cae por su propio peso... Es decir, los fakes de los que hablas son los de mercadillo, no puedes estar hablando de los que se ven por internet. Y esto me indigna, que consigan este nivel de acabados, me desespera. Que los quemen a todos!
345543
Forer@ Senior
Sin verificar
Es que hay que diferenciar entre las replicas/fakes/falsificaciones/imitaciones segun el rango, por de precios, ya que esto suelo ir con el rango de calidades.
Yo he tenido en mis manos replicas de rolex sub, pam 111, graham que estoy seguro que el 70% de los que estamos aqui no sabriamos decir que lo son, y para detectarlas tendrias que tener, o conocer el modelo original muy bien y el utillaje adecuado. Los chinitos estan empezando a comprar etas originales.
Yo soy partidario que cada uno haga con su dinero lo que quiera y mientras no me tome por tonto, que cada cual haga de su capa un sayo. Particularmente prefiero gastarme 200 euros en un seiko, que en muchas de las replicas que se venden, pero tambien he de decir que he comprado 2 replicas y no estoy para nada arrepentido, y que me han ayudado a decidirme a comprarme los gen.
Yo he tenido en mis manos replicas de rolex sub, pam 111, graham que estoy seguro que el 70% de los que estamos aqui no sabriamos decir que lo son, y para detectarlas tendrias que tener, o conocer el modelo original muy bien y el utillaje adecuado. Los chinitos estan empezando a comprar etas originales.
Yo soy partidario que cada uno haga con su dinero lo que quiera y mientras no me tome por tonto, que cada cual haga de su capa un sayo. Particularmente prefiero gastarme 200 euros en un seiko, que en muchas de las replicas que se venden, pero tambien he de decir que he comprado 2 replicas y no estoy para nada arrepentido, y que me han ayudado a decidirme a comprarme los gen.
noob
Milpostista
Sin verificar
Deberíamos de hablar un poco con propiedad, y para hacerlo hay que al menos conocer ligeramente los fakes, y puesto que todo buen forero se presupone que huye de los fakes y por consiguiente de las páginas que los anuncian, no sé de dónde se podrá conocer 
Primero de todo están los fakes malos malos, aquellos que de fabricarlos en masa terminan con un coste unitario que ronda 1 dólar. No, no es un número por poner, son cifras que han dado a conocer.
Esos fakes son los que se venden en la calle entre 10 y 20 euros, que duran días o semanas (quizá más dependiendo de la suerte). De cuarzo por supuesto. Relojes de quita y pon básicamente.
Luego tenemos otro nivel que son los que valen entre 50-70 euros. Maquinaria china que sigue siendo aún bastante mala. Calidades que dejan muchísimo que desear. Maquinaria Asian 21J
En el nivel siguiente tenemos modelos aún con calibre asian 21J pero con acabados mucho mejor. Los precios rondan entre 100-150 euros. La esfera no es de zafiro.
En el otro escalón ya cambiamos de maquinaria: Asian Valjoux 7750 (copia china de la swiss 7750). Esfera con zafiro y en algunos casos tratamiento antirreflejos. Acabados (según mi opinión) difíciles de distinguir a simple vista de un original. Precios entre 180 y 230 euros. Normalmente el peso y el tamaño es igual al original.
En último lugar tenemos fakes con movimiento suizo: eta swiss. Precios alrededor de los 500 euros. En este grupo podríamos hacer una divisón especial para los MBW (Maria Best Watch) que se dice que son los que mejor imitan a los Rolex.
Muy interesante ambos hilos donde se comparan los fakes vs reales, codo con codo. Yo por mi parte pienso que antes de prohibir directamente el tema de los fakes habría que enseñar a la gente a diferenciarlos. Entiendo que si eres un experto y estás harto de ver relojes originales cada día no te costará mucho, pero alguien que no tenga toda esas experiencias ni conocimientos lo agradecerá y mucho.
Primero de todo están los fakes malos malos, aquellos que de fabricarlos en masa terminan con un coste unitario que ronda 1 dólar. No, no es un número por poner, son cifras que han dado a conocer.
Esos fakes son los que se venden en la calle entre 10 y 20 euros, que duran días o semanas (quizá más dependiendo de la suerte). De cuarzo por supuesto. Relojes de quita y pon básicamente.
Luego tenemos otro nivel que son los que valen entre 50-70 euros. Maquinaria china que sigue siendo aún bastante mala. Calidades que dejan muchísimo que desear. Maquinaria Asian 21J
En el nivel siguiente tenemos modelos aún con calibre asian 21J pero con acabados mucho mejor. Los precios rondan entre 100-150 euros. La esfera no es de zafiro.
En el otro escalón ya cambiamos de maquinaria: Asian Valjoux 7750 (copia china de la swiss 7750). Esfera con zafiro y en algunos casos tratamiento antirreflejos. Acabados (según mi opinión) difíciles de distinguir a simple vista de un original. Precios entre 180 y 230 euros. Normalmente el peso y el tamaño es igual al original.
En último lugar tenemos fakes con movimiento suizo: eta swiss. Precios alrededor de los 500 euros. En este grupo podríamos hacer una divisón especial para los MBW (Maria Best Watch) que se dice que son los que mejor imitan a los Rolex.
Muy interesante ambos hilos donde se comparan los fakes vs reales, codo con codo. Yo por mi parte pienso que antes de prohibir directamente el tema de los fakes habría que enseñar a la gente a diferenciarlos. Entiendo que si eres un experto y estás harto de ver relojes originales cada día no te costará mucho, pero alguien que no tenga toda esas experiencias ni conocimientos lo agradecerá y mucho.
el18del6
Forer@ Senior
Sin verificar
No sé a vosotros, pero a mi lo que se me queda es que los chinos pueden hacer un fake por 200-300 € que la mayoría de los que estamos aquí, entre lo que me incluyo, no sabríamos distinguir del reloj original de3000-20.000€...
1. Si esto es así (lo más de lo más en mi cajita es un X-Wind), me parece cuanto menos preocupante.
2. Que de este hilo me queden estas impresiones, tampoco me parece bueno para el forero medio, que todavía no hemos experimentado lo que es llevar un reloj de cierto nivel.
1. Si esto es así (lo más de lo más en mi cajita es un X-Wind), me parece cuanto menos preocupante.
2. Que de este hilo me queden estas impresiones, tampoco me parece bueno para el forero medio, que todavía no hemos experimentado lo que es llevar un reloj de cierto nivel.
miguelfr
De la casa
Sin verificar
Gracias por tús útiles aclaraciones, comparto y apoyo tú idea sobre dar a conocer aspectos de las falsificaciones para poder distinguirlas.Deberíamos de hablar un poco con propiedad, y para hacerlo hay que al menos conocer ligeramente los fakes, y puesto que todo buen forero se presupone que huye de los fakes y por consiguiente de las páginas que los anuncian, no sé de dónde se podrá conocer
Primero de todo están los fakes malos malos, aquellos que de fabricarlos en masa terminan con un coste unitario que ronda 1 dólar. No, no es un número por poner, son cifras que han dado a conocer.
Esos fakes son los que se venden en la calle entre 10 y 20 euros, que duran días o semanas (quizá más dependiendo de la suerte). De cuarzo por supuesto. Relojes de quita y pon básicamente.
Luego tenemos otro nivel que son los que valen entre 50-70 euros. Maquinaria china que sigue siendo aún bastante mala. Calidades que dejan muchísimo que desear. Maquinaria Asian 21J
En el nivel siguiente tenemos modelos aún con calibre asian 21J pero con acabados mucho mejor. Los precios rondan entre 100-150 euros. La esfera no es de zafiro.
En el otro escalón ya cambiamos de maquinaria: Asian Valjoux 7750 (copia china de la swiss 7750). Esfera con zafiro y en algunos casos tratamiento antirreflejos. Acabados (según mi opinión) difíciles de distinguir a simple vista de un original. Precios entre 180 y 230 euros. Normalmente el peso y el tamaño es igual al original.
En último lugar tenemos fakes con movimiento suizo: eta swiss. Precios alrededor de los 500 euros. En este grupo podríamos hacer una divisón especial para los MBW (Maria Best Watch) que se dice que son los que mejor imitan a los Rolex.
Muy interesante ambos hilos donde se comparan los fakes vs reales, codo con codo. Yo por mi parte pienso que antes de prohibir directamente el tema de los fakes habría que enseñar a la gente a diferenciarlos. Entiendo que si eres un experto y estás harto de ver relojes originales cada día no te costará mucho, pero alguien que no tenga toda esas experiencias ni conocimientos lo agradecerá y mucho.
H
huriana
Visitante
Deberíamos de hablar un poco con propiedad, y para hacerlo hay que al menos conocer ligeramente los fakes, y puesto que todo buen forero se presupone que huye de los fakes y por consiguiente de las páginas que los anuncian, no sé de dónde se podrá conocer
Primero de todo están los fakes malos malos, aquellos que de fabricarlos en masa terminan con un coste unitario que ronda 1 dólar. No, no es un número por poner, son cifras que han dado a conocer.
Esos fakes son los que se venden en la calle entre 10 y 20 euros, que duran días o semanas (quizá más dependiendo de la suerte). De cuarzo por supuesto. Relojes de quita y pon básicamente.
Luego tenemos otro nivel que son los que valen entre 50-70 euros. Maquinaria china que sigue siendo aún bastante mala. Calidades que dejan muchísimo que desear. Maquinaria Asian 21J
En el nivel siguiente tenemos modelos aún con calibre asian 21J pero con acabados mucho mejor. Los precios rondan entre 100-150 euros. La esfera no es de zafiro.
En el otro escalón ya cambiamos de maquinaria: Asian Valjoux 7750 (copia china de la swiss 7750). Esfera con zafiro y en algunos casos tratamiento antirreflejos. Acabados (según mi opinión) difíciles de distinguir a simple vista de un original. Precios entre 180 y 230 euros. Normalmente el peso y el tamaño es igual al original.
En último lugar tenemos fakes con movimiento suizo: eta swiss. Precios alrededor de los 500 euros. En este grupo podríamos hacer una divisón especial para los MBW (Maria Best Watch) que se dice que son los que mejor imitan a los Rolex.
Muy interesante ambos hilos donde se comparan los fakes vs reales, codo con codo. Yo por mi parte pienso que antes de prohibir directamente el tema de los fakes habría que enseñar a la gente a diferenciarlos. Entiendo que si eres un experto y estás harto de ver relojes originales cada día no te costará mucho, pero alguien que no tenga toda esas experiencias ni conocimientos lo agradecerá y mucho.
+1
Rohrl
Forer@ Senior
Sin verificar
Si son de los baratos no necesitas meterlos en nigún lado, te das cuenta con sólo verlos
¿Apuestas tu coleccion a que no?
Rohrl
Forer@ Senior
Sin verificar
Estas completamente equivocado en absolutamente todo
Rohrl
Forer@ Senior
Sin verificar
A mi lo que me preocupa y jode es que cobren barbaridades por relojes con mecánicas sencillas y baratas, lease las eta 283x, 775x o las unitas, de hecho, hasta me alegro en parte que existan miles de falsificaciones de ciertos relojes
En cambio me jodería soberanamente que hubiese copias chinas de relojes que merecen la pena con manufacturas, que es lo minimo que se debería exigir a una marca cuando vende un reloj por encima de 3.000€
adso70
Forer@ Senior
Sin verificar
En algunas imitaciones basta con ver cuanto dura la pila
En el caso de ser de cuarzo pero ¿y los automaticos?
el18del6
Forer@ Senior
Sin verificar
Bueno, eso sería entrar ya a saco a preguntar si los relojes valen lo que valen o si los precios son desproporcionados. Yo al menos creo que mi X-wind si vale lo que vale, pero hasta ahí puedo llegar a la hora de opinar sobre esto. ¿Vale un PO los dos mil y pico euros que vale? Sinceramente, no lo sé, porque jamás he tenido uno. No es muy alentador que si me compro un Carrera, otro lo tenga igual por 200 euros.
Pero sigo pensando que con este hilo la información que se nos da es que los chinos por un 5% del valor del reloj original, hacen una copia que no es posible distinguir, a menos que seas un experto en la marca o en calibres. Y eso para el futuro de los compradores de economía media SI me parece preocupante.
No obstante, ¿qué queréis que os diga? prefiero gastarme el dinero en un Seiko o un Hamilton que en cualquier fake de Big Bang o Grand Carrera. En primer lugar, no tengo ninguna intención de intentar parecer quien no soy, y en segundo, si los originales tienen problemas, ¡¡imagínate las falsificaciones!! al menos los primeros tienen soporte técnico.
- Estado