Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Disculpa mi ignorancia, pero para situarme sobre lo que comentas, es que no entiendo bien... ¿cual es la diferencia entre "esfera y dial"?
Por otro lado, sobre lo que me preguntas; naturalmente que no sé cuántos fakes podrían haber hecho de un 4052B, aunque apostaría un brazo por una cifra: 0 patatero
Cualquiera al que le gusten los relojes y haya oído hablar de los movimientos más populares que llevan los cronos sabe que los fakes no montan precisamente movimeintos con grandes complicaciones y mecanismos especiales como ruedas de pilares y cosas por el estilo... y menos una maravilla de crono a 36.000 alternancias como la que nos ocupa, que no hacen ni la mayoría de las marcas comerciales de relojería...
Y todo por pura y simple lógica, puesto que con patentes caducadas de ETASA 7750 ya les llega.
Pero para que veas que muchas veces es cuestión de razonamiento más que de tener un reloj o no tenerlo, tú que estás en este foro desde hace 6 años, más lo que llevaras antes en esta fantástica afición, haz un ejercicio de memoria para recordar cuántos fakes 4052B has visto, has tenido noticia de ellos, te han contado, o tienes referencia.
Lo mismo son también 0 patatero
Si es así, tan sólo queda asegurar si el movimiento de esas fotos es o no es un 4052B.
Si lo es; con pelusas, tornillo marcado, o alguna pieza machacada... supongo que estaremos de acuerdo en que estamos hablando de un movimiento genuino y no falso.
¿O no?
No sé a qué tono te refieres...
Yo entro en este subforo igual que al resto, no sabía que es especial o necesita invitación o no da pie a discrepar... no sé.
Suelo ir siempre directamente a "nuevos mensajes" y cuando veo uno que me parece interesante lo leo y si me apetece opinar lo hago.
Zenith me encanta, es una de las manufacturas que más me gustan.
Bueno a lo mejor no es la mejor forma de expresarse o la terminología más correcta, pero cuando digo esfera me refiero a la base donde se sitúa el dial. Vamos que la esfera es la "placa" decorada con efecto "soleil" y el dial son las grafías (números, índices, nombre) impresos en ella. No sé si me he explicado bien .
En cuanto a lo de si es o no un fake, ya te he comentado que no podría asegurarlo... pero que uno normal seguro que no es (más que nada por estadística es imposible que en una unidad se reúnan todos y absolutamente todos los fallos que se puedan dar en un reloj). Además, como ha dicho un compañero, si son capaces de clonar una 3135 de Rolex aún a pesar de no hacer falta en un fondo ciego... pues tú mismo. También piensa que los chinos son capaces de hacer tourbillones y sonerías por menos de 1000€ ¿crees que es más difícil lograr 36000 A/H en un reloj (sobre todo si no te preocupa ni el acabado ni la fiabilidad...)?
Offtopic: Me acuerdo de un dicho que dice: "no existe nada a prueba de tontos, ya que los tontos son muy ingeniosos" sustituye tontos por chinos...
Por otro lado te invito a una reflexión: no sé que intenciones tendrá el que puso el post en el foro de watchuseek, pero ponte en su lugar... vas a una joyería y compras un reloj con todos los defectos del mundo (sin darte cuenta se supone) y entonces vas corriendo al foro a hacerle fotos y quejarte del reloj... en vez de volver a la tienda y exigir que te lo cambien por otro. No sé, llámame malpensado pero algo me huele a chamusquina .
En cuanto a lo del tono perdona si te ha sentado mal, pero cuando has escrito en mayúsculas me han chirriado un poco los ojos (susceptible que es uno, perdón). Por supuesto que puedes (y debes) discrepar, si no no habría debate y esto sería un aburrido monólogo :.
Un saludo .
Pues eso digo yo que nadie sale beneficiado de colgar esas fotos... sólo se me ocurre la competencia, un trabajador despedido, algún resentido con la marca por lo que sea . Pero si es alguien "normal" iría al CO y seguro que se lo cambiarían por otro (tamaño desastre de reloj no creo que tenga arreglo) y en caso de que le ignoraran entonces protestar por los foros... pero si os habeis dado cuenta se pega un curro el tío de un montón de fotos y ni siquiera dice que haya ido al CO o quejado a la marca.. no sé, lo que he dicho antes, me resulta bastante raro esa actitud .Seria interesante ver quien puede sacar algún beneficio de este post.. pero no se me ocurre nadie..
Pues eso digo yo que nadie sale beneficiado de colgar esas fotos... sólo se me ocurre la competencia, un trabajador despedido, algún resentido con la marca por lo que sea . Pero si es alguien "normal" iría al CO y seguro que se lo cambiarían por otro (tamaño desastre de reloj no creo que tenga arreglo) y en caso de que le ignoraran entonces protestar por los foros... pero si os habeis dado cuenta se pega un curro el tío de un montón de fotos y ni siquiera dice que haya ido al CO o quejado a la marca.. no sé, lo que he dicho antes, me resulta bastante raro esa actitud .
Es como lo de las cadenas de e-mail, whatsapp, etc "manda esto a 20 contactos y tu nombre brillará azul, o te mandaremos 1 € a tu cuenta por cada mensaje reenviado, o... crecerás 20 cm y serás rubio y con los ojos azules "Y mas raro aún es que después de tanta molestia para colgar las fotos, no se molesta en poner unas fotos originales del reloj y cuelga unas tomadas de Amazon....
Me diréis que soy un incrédulo, pero eso es igual que la movida aquella de los Panerai de no se cual edición boutique, que cuelgan las fotos de dos Panerai abiertos con un calibre que parece chino. A mi de esas fotos lo que mas me llama la atención es que se juntan dos amigos con dos Panerai de referencia y deciden abrirlos haber que tienen dentro (quien en su sano juicio hace eso con un reloj nuevo). Para colmo, las fotos las hacen sobre unas cartas de un restaurante chino.........y claro, que si Panerai los ha timado, que mira que fotos, que como son.....y empieza la bola de nieve.
Si recordáis aquella leyenda urbana de "la niña con la mermelada y el perrito....":
http://www.soitu.es/participacion/2009/02/15/u/plewaynar_1234694711.html
En aquel momento por supuesto que ni me lo creí, pero tenía un compañero de trabajo que me aseguraba que lo tenía grabado y que él y su mujer lo vieron. Le insisté que me llevara la cinta, y juraba y perjuraba que la tenía, pero que la tenía una vecina, que a su vez se la dejó a otra y se le perdió....MORALEJA!!!!. Hay gente que se divierte con estas cosas sin pensar realmente las consecuencias....
PD. Al día de hoy este compañero de trabajo sigue insistiendo que lo vio y te da todo tipo de detalles....
Es como lo de las cadenas de e-mail, whatsapp, etc "manda esto a 20 contactos y tu nombre brillará azul, o te mandaremos 1 € a tu cuenta por cada mensaje reenviado, o... crecerás 20 cm y serás rubio y con los ojos azules "
Es cierto que hay gente que suelta una trola y se divierte viéndola crecer y hasta dónde llega.
Un saludo.
Pd: abrir dos Panerai, perder la garantía oficial y encima en un restaurante chino, para que se manche la maquinaria de cerdo agridulce, con lo corrosivo que es eso . La gente no sabe qué hacer para llamar la atención
Y mas raro aún es que después de tanta molestia para colgar las fotos, no se molesta en poner unas fotos originales del reloj y cuelga unas tomadas de Amazon....
Me diréis que soy un incrédulo, pero eso es igual que la movida aquella de los Panerai de no se cual edición boutique, que cuelgan las fotos de dos Panerai abiertos con un calibre que parece chino. A mi de esas fotos lo que mas me llama la atención es que se juntan dos amigos con dos Panerai de referencia y deciden abrirlos haber que tienen dentro (quien en su sano juicio hace eso con un reloj nuevo). Para colmo, las fotos las hacen sobre unas cartas de un restaurante chino.........y claro, que si Panerai los ha timado, que mira que fotos, que como son.....y empieza la bola de nieve.
Si recordáis aquella leyenda urbana de "la niña con la mermelada y el perrito....":
http://www.soitu.es/participacion/2009/02/15/u/plewaynar_1234694711.html
En aquel momento por supuesto que ni me lo creí, pero tenía un compañero de trabajo que me aseguraba que lo tenía grabado y que él y su mujer lo vieron. Le insisté que me llevara la cinta, y juraba y perjuraba que la tenía, pero que la tenía una vecina, que a su vez se la dejó a otra y se le perdió....MORALEJA!!!!. Hay gente que se divierte con estas cosas sin pensar realmente las consecuencias....
PD. Al día de hoy este compañero de trabajo sigue insistiendo que lo vio y te da todo tipo de detalles....
Me imagino que no es imposible copiar una El Primero y habiendo versiones de 28.800 alternancias como la del Daytona sera mas fácil, ahí habría que ver si desarrolla las 36 o 28.. pero la verdad es que no tengo ni idea, per he visto copias de la 3135 de un sub que era un clon perfecto con su salto de fecha a las 12 incluido, excepto por la calidad de los metales y los acabados de esta. y eso que no tenían necesidad ninguna de clonarla al tratarse de un reloj con fondo ciego
Me había currado una larga intervención, con datos, referencias y unas cuántas macrofotografías de las partes de un Striking (gracias Santi, si lees esto) para comentar amigablemente entre todos.
Pero viendo el derrotero de las últimas intervenciones... como que paso olimpicamente.
Me ha entrado la depre leyendo los últimos comentarios y paso, de verdad...
No merece la pena debatir con quién no está dispuesto a admitir ni siquiera lo evidente a ojos vista.
Una cosa es tener respeto, admiración, reconocimiento e incluso cariño por un reloj y su marca -que por cierto para mi es una maravilla de reloj y una de las marcas que más me gustan- y otra muy diferente el fanatismo.
Pues nada, tu te lo pierdes, que vamos a hacer, es que te tomas un simple debate como algo personal, hombre, como si no opinamos como tú estamos en contra tuya, y tienes que entender que un foro es un sitio amplio con opiniones distintas.
¿Qué tendrá que ver que Zenith sea una grandísima marca en relojería para no admitir que pudiera cometer fallos puntuales?
Y digo pudiera... pero ni eso se admite.
¿Es necesario echar balones fuera y empezar a ver fantasmas y conspiraciones judeomasónicas por todos lados?
¿Qué pinta Panerai aquí como ejemplo de algo, si precisamente es una de las marcas (probablemente junto con FM) a la que en más renuncios han pillado?
Que, si.....que las marcas también la picían, por supuesto, pero igual que tu das tu opinión yo doy la mía, tan respetable. No hay nada personal, pero veo que te molesta que opine diferente.
¿La niña de la mermelada y el perro? ¿Eso es un argumento de algo por parte de quien exige seriedad a la hora de valorar fallos en un reloj? Pues mira....como el mensaje es mío lo ilustro con los ejemplos que me apetece, que son también muy respetables, aunque seguro que a ti no te gustan. Eso es igual como los chismorreos y otras leyendas, que se hacen sin importancia porque me lo ha dicho "mi primo que conoce a uno que lo ha visto" y son bolas de nieve que hacen daño a personas
PD- Esos Pam 318 son famosos en todo el mundo. La historia es conocidísima.
No fueron solamente esos 2, sino otros muchos.
El responsable de Panerai en USA admitió la autoría de su fabricación y venta consciente al público de esa serie limitada incluso por escrito.
Hay ríos de tinta electrónica por la red con el escándalo en mil sites. (Dejaré solamente uno de RE)
Hablando en plata; una estafa.
Y resulta que aquí se pone de ejemplo de víctima de una especie de complot orquestado en un restaurante chino, pues menudo favor le estáis haciendo a Zenith...
Os deseo lo mejor, en serio, pero no se me ocurrirá volver a debatir nada con vosotros...
Pues gracias, igualmente y sinceramente, pues tu te lo pierdes.
https://relojes-especiales.com/threads/alguien-sabe-sobre-la-polemica-del-318.201931/
PD2- Como ya te lo he visto preguntar más veces te respondo por mi caso; abrir un reloj nuevo de fondo ciego lo hace quien disfruta viendo, además de la parte externa, el corazón de un reloj mecánico.
Me parece perfecto que abras tus relojes si te gusta, faltaría mas, pero el día que no queden bien herméticos y te entre humedad en un reloj en garantía, ya nos contarás.
Y por cierto, no se pierde la garantía.
Qué tal Oliart,
supongo que en esta vida casi todo es posible y todo se puede clonar. Total, si clonaron a la Dolly...
Pero bajar las alternancias a 28000 el Daytona cuando montaba calibres Zenith no es precisamente algo que simplifique más el tema, con sus múltiples modificaciones como el embrague, que variaban características tales como más reserva de marcha sobre el otro.
En cualquier caso, tanto para el Daytona como para el Striking, jamás se ha visto su movimiento falsificado; sería la primera vez.
Por otro lado, sobre las millones de fakes del sub, habrá de todo... en lo referente a la parte exterior. Pero yo nunca he visto ni siquiera una foto por internet no de varias como comentas, sino una sola 3135 clonada, más bien será algo parecido a simple vista, partiendo de bases Seagull y chinadas similares.
De todas maneras la diferencia en la dificultad de los calibres me parece abismal.
Si me dijeras una Unitas diría que sí, pero claro, cuanto más complejo más exponencial es la dificultad.
Un saludo
Para mi el movimiento es auténtico, otra cosa es que le hayan tocado a lo largo de su vida.
Pues sino es falso, por lo menos no es original....
indices negros???? que no eran blancos?
Y sí hay gente que se dedica a desprestigiar marcas. Es parte de la mercadotecnia, así que no lo dudo ni tantito.
Puede ser un efecto de la luz..
Falso o no, la realidad es que ese Striking de las fotos, tiene unos acabados que no corresponden con otros al menos m¡con el mío que lo he mirado con lupa y relupa.
Por lo que debe quedar claro que esos acabados que se ven no son lo standares.
Cabe la opción, de quedar lo incrédulos un día en la central de Zenith en Madrid, acudir alguien que tengamos un Striking y que lo veamos al microscopio con el director técnico del taller del grupo.
Por ello mi voto es sí, si son aceptables los acabados, porque los que yo conozco reales del mio, no son lo de esas fotos.