Cabeza cortada...

[Mr. Jones]

Hace unos anyos, creo que en el 2007 si la memoria no me falla, hubo un hecho similar por su atrocidad, aunque aun peor si cabe en Inglaterra, protagonizado por un alto ejecutivo espanyol que trabajaba en una aseguradora de Londres.

Mato a su hija creo que no llegaba a los 7 anyos, tb de un brote psicotico, supuestamente provocado por estres...

Como veis, se trataba de una persona de cultura, inteligencia, arraigo social, buena familia y posicion etc... y tampoco se pudo hacer nada...

La enfermedad mental es algo extrarodinariamente complicado de tratar y controlar, y no digamos de prever, y ni garrotes vil , ni charles bronsons ni nada de eso va a ayudar en nada, desgraciadamente, a que estas cosas sigan ocurriendo: o alguien se cree que a un psicotico paranoide de va a importar mucho el ordenamiento juridico en que se mueve?

 

[jcreig]

o alguien se cree que a un psicotico paranoide de va a importar mucho el ordenamiento juridico en que se mueve?

Pues parece que sí. Tenemos suerte que únicamente me lo parece...
Insisto, hay cada comentario tan atroz...
Saludos.

 

[Guancho]

Lo que si es cierto es que hay personas que no están preparadas para vivir en sociedad, bajo ningún concepto. Quizá si nos tocara nosotros o a nuestos hijos lo viésemos de otra manera.

 

[barkhorn]

Me vas a decir que un tío con un brote psicótico no avisa ... De buenas a primeras, coje un cuchillo y empieza a destripar. Para mí es muy dificil de creer, normalmente todo tiene un devenir que puede acabar en drama si a todos nos importa un carajo lo que le pase al vecino - y a la administración idem, que como no tiene de donde sacar tajada y la remuneración en votos no va a ser alta también le importa un rábano-

En este caso concreto, el tipo estuvo ingresado después de romperle la cara a un viandante. Parece ser que era de conocimiento general en la zona por la que se movia que estaba loco de atar -anda, cuánta sabiduria en los dichos populares-. Lo ingresan en un centro psiquiátrico, después de agredir a una persona sin motivo -le salta los dientes, no le da un ligero empujoncito-, luego, supongo, le dan unas pastillas para atontarlo y le sueltan a la calle en un par de días. Se le pasa el efecto, porque nadie controla que tome la medicación, y en el siguiente brote psicótico le corta la cabeza a una señora que pasaba por ahí. ¡Y no se puede hacer nada! Ya, que sí, que la vida es una tómbola.

Es lo mismo que cuando sueltan a un violador, y al dia siguiente viola. Otra tómbola. Ley de probabilidades, lo llaman algunos cínicos ¿cúal es la probabilidad? Muy baja, pero al que le toca le toca. Seguro que si le "tocara" a alguno delos que deciden, cambiaban las tornas. Claro que para eso no tendrían que tener coche oficial, escolta, guardias de seguridad, etc. y no tendrían que vivir en un barrio popular.

La vida es una tómbola. Para los mismos de siempre. Y encima no se puede hacer nada. Pobre loco, ¿lo ingresamos en un sanatorio mental? No, que eso va contra sus derechos civiles, y bla, bla, bla. Eso se lo explicas a la familia de la decapitada.

No defiendo la pena de muerte ni a los justicieros. Si la Administración cumpliera con sus obligaciones -impuestos recauda y los gasta en cosas menos importantes- no estariamos tratando estos temas. Tú no pagues un multa, ya verás si te "controlan" y comprobarás la cantidad de medios que tiene la Administración y lo celosa que es en el cumplimiento de la ley.

Sin acritud. Saludos.

 

[Mr. Jones]

Me vas a decir que un tío con un brote psicótico no avisa ... De buenas a primeras, coje un cuchillo y empieza a destripar. Para mí es muy dificil de creer, normalmente todo tiene un devenir que puede acabar en drama si a todos nos importa un carajo lo que le pase al vecino - y a la administración idem, que como no tiene de donde sacar tajada y la remuneración en votos no va a ser alta también le importa un rábano-

En este caso concreto, el tipo estuvo ingresado después de romperle la cara a un viandante. Parece ser que era de conocimiento general en la zona por la que se movia que estaba loco de atar -anda, cuánta sabiduria en los dichos populares-. Lo ingresan en un centro psiquiátrico, después de agredir a una persona sin motivo -le salta los dientes, no le da un ligero empujoncito-, luego, supongo, le dan unas pastillas para atontarlo y le sueltan a la calle en un par de días. Se le pasa el efecto, porque nadie controla que tome la medicación, y en el siguiente brote psicótico le corta la cabeza a una señora que pasaba por ahí. ¡Y no se puede hacer nada! Ya, que sí, que la vida es una tómbola.

Es lo mismo que cuando sueltan a un violador, y al dia siguiente viola. Otra tómbola. Ley de probabilidades, lo llaman algunos cínicos ¿cúal es la probabilidad? Muy baja, pero al que le toca le toca. Seguro que si le "tocara" a alguno delos que deciden, cambiaban las tornas. Claro que para eso no tendrían que tener coche oficial, escolta, guardias de seguridad, etc. y no tendrían que vivir en un barrio popular.

La vida es una tómbola. Para los mismos de siempre. Y encima no se puede hacer nada. Pobre loco, ¿lo ingresamos en un sanatorio mental? No, que eso va contra sus derechos civiles, y bla, bla, bla. Eso se lo explicas a la familia de la decapitada.

No defiendo la pena de muerte ni a los justicieros. Si la Administración cumpliera con sus obligaciones -impuestos recauda y los gasta en cosas menos importantes- no estariamos tratando estos temas. Tú no pagues un multa, ya verás si te "controlan" y comprobarás la cantidad de medios que tiene la Administración y lo celosa que es en el cumplimiento de la ley.

Sin acritud. Saludos.

los brotes psicoticos efectivamente son muy dificiles de prever, especialmente en su intensidad... te aseguro que si los psiquiatras de espanya (y ce cualquier lugar del mundo)encerraran a todos los psicoticos con un brote potencialmente peligroso hasta estar completamente seguros de que no va a a volver a producirse (y no hablemos de que el paciente vaya a tomar su medicacion para estabilizarse de forma constante y continua DE POR VIDA, que recordemos que la esquizofrenia no se cura) no habria sitio en los hospitales ni para poner un par de puntos...

No hay manera, ni medios de monitorizar a un psicoticos sin arraigo familiar. De hecho, el gureso de la carga de monitorizacion de psicoticos recae en sus desgraciadas familias. Si no las tienen, o estas no tienen medios para dedicarse, sencillamente el psicotico no esta monitorizado, y hasta que no la vuelva a liar en forma de brote violento, no va a volver a cruzarse con un psiquiatra...

Por otro lado, al que le toca le toca, por mas que nos pongamos: ya te he puesto un ejemplo de una ninya asesinada por su padre psicotico (y por cierto sin brotes previos, que tb los hay) en un entorno competamente protegido y nada marginal, y recordemos tb el caso de la doctora De Mingo, con varios muertos, y tb sin brotes violentos previos.

La psicosis violenta y el tratamiento psiquiatrico en un ambito mas general es un tema demasiado complejo para afrontarla con argumentos superficiales y demagogicos (y hablo de lo que me parecen algunos argumentos del genero de la "mano dura" que tengo oidos en este hilo, no lo tomes por favor como nada personal), y tampoco tiene mucho que ver con la legislacion, mas bien con la medicina, asi que el ejemplo de los violadores no entiendo porque se saca.

 

[pmgsba]

Lo que si es cierto es que hay personas que no están preparadas para vivir en sociedad, bajo ningún concepto. Quizá si nos tocara nosotros o a nuestos hijos lo viésemos de otra manera.

Amen.

 

[contracorriente]

Cerca de donde yo vivo dos atracadores entraron en una farmacia, a la dependienta uno de ellos le puso un cuchillo en el cuello ... El marido no se lo pensó dos veces: salió por detrás y como estaba armado con una del 12, adiós atracador. El compañero salió corriendo y después, en la cárcel, se suicidó. Un cavernícola el marido, sin duda. Si hubiese sido una persona razonable, ahora posiblemente estarían su mujer y el mismo con el cuello cortado, pero muy satisfechos de su gran corazón y urbanidad. Habría dos personas trabajadoras, pero razonables, muertas; y dos bastardos mantenidos a cargo de los presupuestos generales del Estado.

Servidor lo tiene meridianamente claro. Es mejor tener y no necesitar, que necesitar y no tener ... Y más si te entra en la oficina un loco con un cuchillo y empieza a trinchar al personal.

Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo. Un Saludo.

 

[cestommek]

Pues así ha sido compañero,lo creas o no.Nadie ha dicho que llevara un cuchillo visible,y nadie ha dicho que sospecharan de el cuando es o era un mendigo habitual de la zona y todos estan acostumbrados a mirarlo o a no mirarlo mejor dicho.

Por aqui hay muchos,por ejemplo,hay uno que a las 6 de la mañana esta pegando gritos hablando solo y pelendose como Rocky con un amigo imaginario en medio de la carretera...cada vez que salgo a trabajar lo veo,y esta delante d eun hospital encima ya nadie le hace caso,hasta que se le cruce y haga alguna locura de esas...

¿Crees que hace falta mucho tiempo para cortarle la aorta a una persona con un cuchillo bien afilado?...y mas con un brote de locura?...atajar a una persona loca con un arrebato de furia es muy dificil,parar a alguien que está fuera de sí no es facil,ni a golpes,me temo que en lo que te agachas o vas a donde quieras a buscar lo que quieras la victima ya está desangrandose.

Ese es el problema,que nadie le ha visto venir.
Imaginate la escena,una tienda apacible,un lugar apacible y tranquilo como es la zona esa de los cristianos,un mendigo habitual al que nadie mira y se fian de que no hace nada,un pobre desgraciado de la calle entra coje a una señora por los pelos y empieza a rebanarle el cuello con furia...así por la cara y sin decir nada...imaginate la escena...¿crees que te da tiempo de mirar,entender...reaccionar,ir a no se donde,buscar no se que pistola y salir?...puede que sí, pero ya te digo que llegarias tarde.
Y ya si lo hace en un pasillo que tal vez no esta visible a los ojos del dependiendte ni te digo...

Te cuento como ha sido... triste pero es asi...y yamar a la policia?psss de risa,primero te sale el contestador o la operadora y tienes que contarle lo que pasa y luego con su santa paciencia te pasan a no se donde y luego a.....bueno que total,mejor hacer algo uno mismo,en eso te doy la razon...

Saludos

 

[barkhorn]

Tomado de diversos enlaces usando Google:

"El presunto autor de los hechos es un ciudadano búlgaro de 28 años con "detenciones anteriores por delitos de daños y lesiones" que no tenía relación con la víctima, según la policía"

"El presunto autor de la decapitación de una mujer en Los Cristianos, en el municipio de Arona (Tenerife), fue ingresado en la unidad de psiquiatría del Hospital de La Candelaria por otros anteriores episodios violentos repentinos y fue dado de alta este pasado mes de febrero de 2011, según indicaron fuentes policiales."

"el alcalde de la localidad, José Alberto González Reverón, que detalló que el autor de los hechos vivía en una casa semiabandonada en situación de indigencia y que en ocasiones gritaba que era "dios en la tierra"."

"El agresor es un "indigente conocido en la zona" que había sido dado de alta tras estar ingresado un tiempo en la unidad de psiquiatría de un hospital por otros episodios de violencia, como un puñetazo que había dado a un hombre que perdió los dientes, indicaron fuentes policiales a varios medios."

"El ciudadano búlgaro de 28 años que la decapitó llevaba la vida propia de un indigente, dormía en la playa y su carácter violento le había ocasionado más de un encontronazo con los agentes de la Policía Local y de la Policía Nacional. Hacía tres meses que salió de un psiquiátrico y en varias ocasiones había sido detenido por proferir amenazas o provocar altercados, pero poco después se le podía ver de nuevo deambulando por las calles."

"El concejal de Seguridad Ciudadana del Ayuntamiento de Arona, Manuel Reverón, indicaba ayer que poco podían hacer para retirar a este vecino de las calles. "Estamos hablando de un ciudadano europeo. En una ocasión la Policía Local lo detuvo, lo pusimos a disposición judicial, pero al parecer no se encontraron razones de peso para mantenerlo retenido por más tiempo". No obstante, en Los Cristianos era público el carácter violento de este indigente. En varias ocasiones se le podía escuchar confesando que se consideraba el representante de Dios en la Tierra."

El comentario que sigue es personal: Las cosas no pasan porque si. Este individuo avisó. No se tomaron las medidas oportunas en su momento. Por comodidad, o por negligencia, desgana, falta de presupuestos, etc...; pero avisó y las autoridades sanitarias o judiciales no hicieron lo suficiente. Nada ocurre porque sí. La realidad todos los días lo demuestra. Por más que algunos se empeñen en responsabilizar a la mala suerte.

En mi opinión, la mala suerte en todo este asunto tiene poco que ver.

Es bueno intercambiar opiniones. Saludos.

 

[cestommek]

Hombre asi es ,en mi primer hilo ya comente que alguien no hizo bien su trabajo dejando salir a ese individuo de psiquiatria
Eso ya lo sabemos y estamos de acuerdo,yo siempre lo he dicho,en este pais siempre sale algo mal no por las cosas sino porque siempre hay alguien que no hace bien su trabajo...en otros sitios tambien pasa,pero como son mas eficientes por naturaleza y responsables,pasa menos.
No son los sistemas,somos nosotros quienes la cagamos...

saludos