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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
- Estado
S
sanro
Milpostista
Sin verificar
Pues me temo que de excepción nada, es más común de lo que piensas....lo que pasa es que los que berrean son siempre los mismos.
Chusita, discrepo... Creo que por cada hombre que se queja de las condiciones de su separación hay diez mujeres que berrean porque no le hacen la vida a sus ex suficientemente imposible...
Y te advierto que soy de lo más rojo y liberal que te puedas encontrar en este foro (que igual no es mucho decir...
)
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Y te advierto que soy de lo más rojo y liberal que te puedas encontrar en este foro (que igual no es mucho decir...
....En este foro casi no existen rojos....pero liberales muchos. 
S
sanro
Milpostista
Sin verificar
Quise decir libertino...
Gigio
De la casa
Sin verificar
Warning that house prices may fall by 80%
(Advertencia de que los precios de la vivienda pueden caer un 80%)
enlace roto o perdido (enlace roto o perdido)
VictorManuel
Milpostista
Sin verificar
Yo tengo claro que no me metere en una hipoteca asi en mi vida. Creo que es mejor buscar algo que se adapte mas a las posibilidades de cada persona. Solo es una opinion personal, y no me creo el mas capacitado para hablar de esto.... Y por cierto, ¿Ya podran tus hijos pagar 4000 euros al mes?
Saludos.
Saludos.
C
chusita
Habitual
Sin verificar
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Que volveríamos a ver precios de finales de los 90 lo ha dicho mucha gente, pero no recuerdo que estuvieran a esos precios.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Que volveríamos a ver precios de finales de los 90 lo ha dicho mucha gente, pero no recuerdo que estuvieran a esos precios.
Los datos históricos de los países desarrollados, incluídos España, nos dicen que el precio de la vivienda tiende a estabilizarse en torno a 3,5-4 veces la renta neta disponible de los adquirentes de la vivienda.
Así, si tenemos que en España dicha renta para una familia media con 2 miembros trabajando, andaría en unos 40000 euros al año, tendríamos que el precio medio de la vivienda se estabilizaría en torno a 150.000 euros (para un 2-3 habitaciones).
Los problemas serían:
- En España ese multiplicador se ha disparado durante los últimos años más que en ningún otro país del mundo hasta 10 veces: cuántos ejemplos conocemos de pareja de mileuristas (renta neta anual 28.000 euros) que se han comprado pisos de 240000 o 300000 euros. Esto provoca que el descenso de precios efectivamente vaya a andar mínimo por el 50%.
- Pero además, nos dirigimos a un entorno de para elevado en el que los datos medios de renta disponibles y la capacidad de endeudamiento de las familias van a mermar muchísimo, por lo que ello hará que el ajuste sea mayor. El hecho de que haya un stock de casas vacías suficiente para atender las necesidaded de una población en delive demográfico durante 10 años sin construir más acentuará este hecho vía mayor paro.
- La referencia de lo que sucedió en otras crisis (ej 93) no sirve ya que en primer lugar esta crisis es mucho más grave, requiriendo un cambio de modelo económico (ya no es viable que el 40% de la economía dependa de la construcción) y no se puede devaluar la moneda (poca gente sabe que el precio de las casas desde el 92 al 95 calculado en marcos cayera casi un 50%, a causa de las sucesivas devaluaciones de Solchaga, aunque en precios en pesetas esa caída fuera de apenas un 10%, y los euros, amigos, son marcos).
- Tampoco valen argumentos del tipo Spain is different: las hipotecas se conceden en euros y esos euros hay que obtenerlos del exterior (básicamente de los ahorradores alemanes). Y el exterior ha cerrado el grifo a España ya que la considera una economía de alto riesgo (próximamente el reino de España perderá la calificación crediticia de triple A) con uns precios inmobiliarios desorbitados.
- El mantenimiento de los precios actuales o de hace dos años pasaría por un escenario altamente improbable, por no decir imposible: que se recuperara la extraordinaria actividad crediticia de la burbuja (en la que prácticamente la mitad de los préstamos de la zona euro se concedían a hipotecas en España), y que España encontrara un nuevo modelo económico en tiempo record (nunca le ha ocurrido a ningún país, salvo que descubramos ingentes pozos petroleo o minas de diamantes)
Conclusión: no compres, alquila.
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Muy acertado, pero añadiría que la renta media es un "engaño" de narices, entran sueldos de gente que gana millonadas y los datos quedan muy tergiversados. Por desgracia la realidad de una gran mayoria es muy diferente.
R
riopla
Forer@ Senior
Sin verificar
..."Los datos históricos de los países desarrollados, incluídos España, nos dicen que el precio de la vivienda tiende a estabilizarse en torno a 3,5-4 veces la renta neta disponible de los adquirentes de la vivienda".....
Es correcto, y normalmente esta situación se da cuando se desinflan las "burbujas inmobiliarias"
Tu comentario me recordó mi situación de hace unos 3 años. En ese momento tuve la idea de comprar un piso(vamos, una infravivienda de 20m!!)en el centro de Madrid como inversión. Los varemos me daban un valor efectivo de unos €6000/€7000 por metro cuadrado en zonas como Lavapiés(huelga decir lo que significa en cuanto a calidad). Se lo comenté a un gran amigo que vive en Wiesbaden, Alemania. Me dijo: NO COMPRAR y luego me explicó por qué y recorrimos un par de agencias inobiliarias de la zona. Los precios eran de €2000 a €3000 por metro en viviendas de mucha mejor calidad, en mejores entornos y en un contexto donde los ingresos promedio estaban en casi el doble que los de España.
Ese día me dí cuenta de que aquí había algo que no funcionaba.
Por tanto, una caída de los precios de un 50% o incluso algo más, no sería disparatada.......veremos si se concreta. Creo que sobre la segunda mitad de este año podremos tener al menos una tendencia claramente definida.....
De todas maneras difícilmente alguno de nosotros pueda emitir opinión alguna sin tener más datos concretos sobre la casa en cuestión......igual resulta que tiene 1000 metros construídos sobre un terreno de 4000 o 5000 con añosa arboleda, vistas al mar, lo último en tecnología y muebles de diseño y €800000 se trata de un chollo
Es correcto, y normalmente esta situación se da cuando se desinflan las "burbujas inmobiliarias"
Tu comentario me recordó mi situación de hace unos 3 años. En ese momento tuve la idea de comprar un piso(vamos, una infravivienda de 20m!!)en el centro de Madrid como inversión. Los varemos me daban un valor efectivo de unos €6000/€7000 por metro cuadrado en zonas como Lavapiés(huelga decir lo que significa en cuanto a calidad). Se lo comenté a un gran amigo que vive en Wiesbaden, Alemania. Me dijo: NO COMPRAR y luego me explicó por qué y recorrimos un par de agencias inobiliarias de la zona. Los precios eran de €2000 a €3000 por metro en viviendas de mucha mejor calidad, en mejores entornos y en un contexto donde los ingresos promedio estaban en casi el doble que los de España.
Ese día me dí cuenta de que aquí había algo que no funcionaba.
Por tanto, una caída de los precios de un 50% o incluso algo más, no sería disparatada.......veremos si se concreta. Creo que sobre la segunda mitad de este año podremos tener al menos una tendencia claramente definida.....
De todas maneras difícilmente alguno de nosotros pueda emitir opinión alguna sin tener más datos concretos sobre la casa en cuestión......igual resulta que tiene 1000 metros construídos sobre un terreno de 4000 o 5000 con añosa arboleda, vistas al mar, lo último en tecnología y muebles de diseño y €800000 se trata de un chollo
Sanza
Baneado
Buena pregunta, habrá que seguir la maravillosa evolución económica de nuestro bonito país...
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
yo llevo ya años diciéndolo: en el 2010 los mileuristas serán una casta de privilegiados... al tiempo...
C
chusita
Habitual
Sin verificar
¿Piensas que un cirujano, piloto comercial, abogado, notario, médico, periodista, ingeniero y muchos otros más, serán mileuristas?
Super 8
De la casa
Sin verificar
¿Piensas que un cirujano, piloto comercial, abogado, notario, médico, periodista, ingeniero y muchos otros más, serán mileuristas?
No, pero un % importante de la sociedad, lo que comúnmente llamamos clase media, y trabajan para el sector privado en industria o servicios (no digamos ya construcción) sí que puede serlo. Muy buena parte de las empresas que conozco están con EREs. Igual tienen que aceptar recortes en sus salarios en sus convenios, igual se van al paro y encuentran un nuevo trabajo... pero es fácil que ese trabajo tenga unos salarios muy inferiores al anterior. Igual se van directamente al paro, pero sin encontrar nuevo trabajo. Con los autónomos puede ser también peor, con la crisis tienen menos clientes, que pueden tener menos gasto, o directamente pasar los lunes al sol.
Respecto a los funcionarios, doy por supuesta una congelación salarial, y también veo posible -aunque no probable- que si hay administraciones públicas locales quebradas, puedan verse forzadas a despedirlos. De todos modos, muy, pero que muy mal tendría que ir la cosa para reestructurar la administración y que, con una gran coalición, se decidieran a atacar al carísimo e ineficiente sistema de taifas autonómicas y provinciales, en mi opinión, uno de los cánceres de éste país.
P
PEPELIZA
Milpostista
Sin verificar
Yo te aconsejaría lo mismo que cualquier forero te diría de un reloj: Si te gusta cómprala.
No pienso que los precios vayan a bajar mucho más. Hay 2 datos que confirman esta teoría:
1.- Lo intereses están bajando a los mismos niveles que en plena "fiebre del ladrillo".
2.- Los precios de los alquileres se mantienen.
Existe una relación muy estrecha entre el precio de un inmueble y la rentabilidad que se puede obtener del mismo y la rentabilidad está marcada por los precios del dinero y de los alquileres.
Yo te aconsejo que compres: Eso sí, si el vendedor no te baja el precio, sácale las mejores condiciones de pago (alquiler con opción a compra durante un periodo mínimo de 2 años) y que te haga mejoras en la casa como armarios, cocina, repintado, automatismos, antenas, alarmas, etc.
Los mejores negocios se hacen cuando se actúa en contra de la opinión de la mayoría (vender cuando sube, comprar cuando baja y dejar el último beneficio al siguiente). Que tengas mucha suerte.
No pienso que los precios vayan a bajar mucho más. Hay 2 datos que confirman esta teoría:
1.- Lo intereses están bajando a los mismos niveles que en plena "fiebre del ladrillo".
2.- Los precios de los alquileres se mantienen.
Existe una relación muy estrecha entre el precio de un inmueble y la rentabilidad que se puede obtener del mismo y la rentabilidad está marcada por los precios del dinero y de los alquileres.
Yo te aconsejo que compres: Eso sí, si el vendedor no te baja el precio, sácale las mejores condiciones de pago (alquiler con opción a compra durante un periodo mínimo de 2 años) y que te haga mejoras en la casa como armarios, cocina, repintado, automatismos, antenas, alarmas, etc.
Los mejores negocios se hacen cuando se actúa en contra de la opinión de la mayoría (vender cuando sube, comprar cuando baja y dejar el último beneficio al siguiente). Que tengas mucha suerte.
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Clase media son los profesionales que yo he citado, el importante % que citas son clase baja.
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Pues si crees que los pisos no bajarán y los sueldos sí, habrá que ir pensando en vivir en tiendas de campaña.
Super 8
De la casa
Sin verificar
Creo que hay mucha, mucha más gente en éste país que vive de la industria, de la hostelería, de lo que llamamos servicios, del transporte, etc., y antes de la construcción, que como tú has dicho, "notarios, abogados, ingenieros y pilotos comerciales". A propósito, que ingenieros, periodistas y otros titulados superiores mileuristas también hay a patadas.
C
chusita
Habitual
Sin verificar
:
Gigio
De la casa
Sin verificar
Esos datos no confirman ninguna teoría. Hay otros datos, con muchísimo más peso, que indican totalmente lo contrario, como ya comenté el otro día...
Y entre esas cosas que me dejaba en el tintero está que la vivienda sigue sobrevalorara por encima de un 30%, y que hay vivienda construída ya para satisfacer la demanda de los próximos 10 años aunque no se construyese nada hasta entonces.
Y me sigo dejando cosas en el tintero...
Un saludo.
- Estado