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Tal vez seas un experto en la evaluación de relojes de alta relojería, ...., y un experto increible si tus análisis se basan en simples fotos de internet. Good for you.
Dicho lo anterior, hay pateks de 100.000 y pateks de 400.000, y muy pocos de nosotros sabríamos entender las razones de esas diferencias en función de la exclusividad de cada complicación, cantidad y calidades de los materiales preciosos empleados, porcentaje de horas de artesanía (que es básicamente lo que se aprecia en el video) o simplemente la definición del nº de unidades de cada serie (El simple hecho de hacer de un reloj una sola pieza en vez de 100, o 10.000 ya exclusiviza y relativiza mucho cada precio).
Y ese no es un tema de Seiko, ..., es de todos los fabricantes que en un determinado momento deciden lanzar un reloj con un alto grado de "exclusividad" (y del que nos preguntemos el ¿por qué? de su decisión de hacerlos y con qué objetivo), ...., . A esos precios, todos normalmente son series limitadas que básicamente sirven para demostrar al mundo hasta donde puede llegar una compañía en cuanto a capacidades tecnológicas internas (y por supuesto no voy a entrar en los detalles de la calidad del timbre, la amplitud, la frecuencia, etc de una sonería, .., ......, que sonar, lo que se dice sonar, puede sonar cualquiera, ......, otra cosa es la calidad del sonido que un sonería ha de dar, ..., que es por donde los verdaderos expertos miden la perfección alcanzada por la pieza en cuestión en cuanto a dicha complicación).
No está mal para ser un cuarzo en una caja de 35mm, que al fin y al cabo es lo que sabe hacer Seiko...
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Yo no he hecho ningún análisis, simplemente he dado mi impresión basándome en lo que tengo acceso, que son fotos de internet.
Supongo que, dado que la sonería de seiko se posiciona por precio por encima de patek, y varias veces por encima de JLC, IWC (vale más que el multicomplicación Destriero Scafusia...) y al nivel de AP o FP Journe, verdaderamente debería tener algo excepcional (aunque si te soy sincero, todas juran y perjuran que sus sonerías son lo mejor del mundo, lo más cristalino y lo mejor acabado...) simplemente no encuentro qué debe ser, fuera de lo que comentas, que probablemente sea la respuesta, de que es una tirada limitadísima que ha supuesto grandes costes para seiko al tener que crear un departamento y unos procesos que no existían.
Lo cuál es una pena para el bolsillo pero me temo que no aporta ningún valor añadido al producto en sí (más bien lo contrario) frente a firmas cuya tirada de sonerías/repeticiones no es de 4 unidades, sino de unos cuantos cientos al año, y por lo tanto pueden permitirse unas mayores economías de escala 8que no tiene nada que ver con el grado de artesanía) y de ahí unos precios más altos (y aún mejor para ellas, probablemente con márgenes más altos)
Ni en toda la vida del modelo Al final van a ser churros.
Con todo respeto para Seiko y Credor, relojes bellos muchos de ellos (los hay muy feos también pero va en gustos) y grandes creaciones horologicas, fruto de una gran tecnología y mimo a la hora de manufacturarlos, la verdadera gran complicación de Seiko con Credor es evitar la brutal devaluación de muchos de sus modelos.
Es increíble que hoy en día se pueda comprar un reloj de platino a un menor precio que el Sub que tengo en la muñeca, menos de 6.000€:
Otro más, muy bello también, me recuerda un PP, por un poco más de 3.000€ es un auténtico chollo:
Este me gusta mucho más que los anteriores, reloj equilibrado donde los haya, un dechado de sencillez y elegancia, por menos de lo que vale el cierre de un Deepsea:
No me mal interpretéis, estos relojes son fantásticos, magia relojera pura, pero sinceramente si yo hubiese comprado uno de estos nuevo y viera en lo que cotizan sinceramente me arrancaría los pelos a tirones.
Saludos,
Hombre... nos pones dos ejemplos de Credor con el calibre 6S87, que Seiko monta en relojes en el entorno de los 2.000-3.000 Euros, y que ahora TAG Heuer monta en relojes de 3.000-4.000. Y un Credor sólo hora en acero, con un calibre 4S79, de la misma gama que el actual 6R20, típicamente para relojes con PVP en torno a 1.000-2.000 Euros. Ambos calibres 'industriales', ni siquiera ensamblados a mano. Ambos relojes de una etapa diferente de Credor, hace 15 años. Y por lo tanto... quizá sus PVP fuesen acordes a sus especificaciones, y su precio de segunda mano no esté ni mucho menos tan devaluado como crees.
Y ahora, dos preguntas:
- ¿a qué vienen estos ejemplos de relojes 'normales' en un hilo donde se habla de alta relojería?
- ¿por qué los rolex fanboys estáis tan preocupados en tantos y tantos hilos por la devaluación de los relojes de otras marcas que nunca os querréis comprar?
Que tengáis buen día todos, que esto, de verdad, va de buen rollito, que ni soy seiko4ever ni son mayoría los japos en mi caja . Cada uno que se compre lo que le satisfaga en la muñeca, aunque sea un cuarzo metido en una caja de 35mm .
Hombre, tourbilllones suizos leí que se fabricaban varios miles al año...
Repeticiones está claro que es más exclusiva, de ahí mi estimación...
PP fabrica 50000 relojes al año... ya sé que la mayoría son cuarzos (mira, como seiko) pero no sé, con que el 0,2 % sean repeticiones, ya tiene 100...
Pero vamos, que seguro que más que cuatro sí son ¿no?
En cualquier caso, la mayoría de procesos de fabricación de piezas, acabados, decoración, ajustes... son susceptibles de generar economías de escala independientemente de la complicación en que se ejerzan...Y estas marcas trabajan gran parte de su tirada a un nivel equiparable al de las grandes complicaciones, cosa que no sucede en el otro caso (como la publicidad y notas de prensa se han encargado de recalcar )
Ejemplos...
No sé..no sé... la linea es Seiko Credor, un pequeño aporte
Historia de los Credor:
En 1969, Seiko quería diseñar una serie especialmente selecta de relojes, "high end" y hechos de metales preciosos. En 1974, la serie se agrupó y denominó "SEIKO KUREDORU” ( SEIKO CRET DOR ). “ CRET D'OR “ significa " El tope de oro” en Francés.SEIKO KUREDORU era apropiado para esta línea, ya que consistía en relojes con caja de oro de 14/18K y platino.
Si todos los productos de todas las empresas de este planeta basaran sus políticas de precios en una combinación lógica de costos fijos + variables + desarrollo + ajuste por sinergias y economías de escala, ... este planeta no sería el que conocemos, sino algo más asemejado a Disneyworld.
Por otra parte, y sobre las cantidades de fabricación asociadas a las series de la alta relojería, insistes en apuntalar tus afirmaciones basandote en simplonas reglas de tres, datos "imaginados" según tus propias estimaciones personales, y poco más.
La alta relojería de 6 cifras, que no es el caso de la pieza que comenzó este hilo, pero si de otras que han salido para hacer una comparación de modelos, tienen tiradas muy limitadas, Suizas, alemanas o Japonesas, ..., pongamonos como nos pongamos.
Quizá necesiten justificar con ese argumento que ellos compraron caro algo que ofrece lo mismo o menos que otras marcas, pero..., es que esas marcas se devalúan...
La afirmación, o más bien pregunta que he planteado sobre este tema es porqué estas piezas de presumible alta relojería de Seiko valen mucho más que el de las marcas tradicionalmente especialistas en este segmento.
Nadie me ha respondido con afirmaciones que fueran más allá del " a estas piezas se les pone el precio que se quiere..." o "es que son muy pocas y muy bonitas". Opiniones que ignoro si, a diferencia de las mías, se basan en un conocimiento de primera mano de la pieza...
Lo anterior es perfectamente respetable, y confirma mi idea de que seiko, igual que el resto de marcas, cobra sus marcas al precio más alto que puede, y su relación calidad precio no está mucho más allá, al menos en los segmentos superiores, que la del resto de marcas suizas.
Otro tema es que me sorprende que una marca que quiere posicionarse en un segmento muy complicado lo haga con un producto tan caro. Esto no es una consideración relojera sino simplemente de marketing. Es como si el GTR que sacó Nissan para competir en el segmento del 911 en vez de tener 550 caballo y costar menos que un 911 básico pelao hubiera valido 400.000 euros y tuviera 350 caballos... O quizás es que no quiere posicionarse, sino meramente hacer un caro ejercicio de estilo... que creo que va a ser eso...