Ayuda con un movimiento CYMA R.446

Cayo Octavio · 11 Ene 2020

Suelo seguir bastante este foro aunque mi participación es muy escasa, dado mi alto grado de inexperiencia.

Fruto de esta inexperiencia, creo que he cometido la insensatez de comprar un movimiento Cyma R.446 (chronomètre), que no sé si funcionará bien (no le he dado cuerda pero se mueve el balance y las saetas). Tiene la esfera (algo dañada) y las saetas que parecen originales.

El problema es que este movimiento va sin caja y no sé si será posible encontrar una original (creo que debía ser una caja de oro que se vendió a peso). Eso me obligará, en el mejor de los casos, a montar un “franken”.

En este hilo de 2.014 ( https://relojes-especiales.com/threads/vintage-amigos-cia-al-07-01-2014-los-cyma-chronometre.309334/ ) se habla de los cyma chronomètre bastante bien pero no se puede ver ninguna de las fotos que se subieron.

Pido vuestra ayuda para que me digáis si vale la pena buscar una caja que pueda albergar este movimiento y, si es posible, cual sería la más adecuada.

El movimiento es de 12 línes y la esfera creo que mide 31 mm.

Adjunto fotos, algunas son las del vendedor ya que yo soy un desastre para hacerlas.

Gracias.

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?11&ranfft&&2uswk&Cyma_236

cesccat · 11 Ene 2020

Calibre de 12''' aprox. 27mm. difícil encontrar caja. Yo no veo mala compra si el precio es reducido. En mi opinión tienes dos opciones. La mas cómoda ponerlo a la venta por el doble. La otra es buscarle una caja no Cyma. Nada fácil, aunque siendo la esfera de menor diámetro que el conjunto del calibre no te condicionará tanto. Tendrias una tercera pero muy cara. Hacerle una caja de oro.

Fig. 1

Fig. 2

[SIZE=+1]Cyma 236[/SIZE]

Features
stem wind and set
sub second

Data
12''', Dm= 26.5mm, Do= 27.1mm
H= 3.9mm
F= 0.4mm
T= 1.6mm
15 jewels
f = 18000 A/h

Balance staff U863

Stem W889

Mainspring / battery
Zf1280, 1.55 x 10.5 x 0.11 x 350mm

Hands
1.50 x 0.95 / 0.18mm

Comments about the data

Remarks
hunter calibre
differences not known between 234, 236

family/generations:
old designation / hunter / open face respectively
12'''1 / 214, 216 / 215, 217: 3 train cocks
12'''3 / 234, 236 / 235, 237: 1 train cock
redesign, only hunter (wristwatch), details not known:
444: sub second
446: sweep second

Example, year: signature; shock device
1) 1950: old data sheet
2) 1949: old data sheet

Zappp · 11 Ene 2020

Espero que consigas sacarlo adelante, porque es de los calibres más bonitos que he visto.

Kraittos · 11 Ene 2020

Es un calibre precioso pero tarea complicada encontrarle una caja , el calibre es muy parecido al Phenix 130 SC, una autentica preciosidad aunque esté de 10,5.

Speedhawk · 11 Ene 2020

Hola compañero, calibre precioso como no puede ser de otra manera de la manufactura Cyma. Es seguro que venía montado en caja de oro, solo tienes que fijarte en la bata donde dice metal, señal de que la caja era de noble metal. Como te dice el amigo Cesc, será complicado encontrarle una, pero no hay que desesperar. Seguro que un día aparece alguna, pues con estás cosas hay que tener mucha paciencia.

Suerte con la búsqueda.

Casiná · 11 Ene 2020

Si encuentras cajas de Cyma para el 446 todas te servirán para la máquina pues serán todas del mismo diámetro interior. Pero luego tienes que tener en cuenta que el diámetro de la esfera es bastante mayor con lo que tendrás que asegurarte mucho, preguntando al vendedor si no lo dice, cual es ese diámetro para la esfera en la caja que vayas a comprar. Si no lo haces así luego tendrás que buscar una esfera de la medida de la caja que hayas comprado y ya ahí se pondrá a prueba tu paciencia.

VICENTE RAMIREZ · 12 Ene 2020

https://relojes-especiales.com/threads/omega-265-la-dama-y-el-dogmabundo.462922/

El que guarda, halla.

Clopidogrel · 12 Ene 2020

VICENTE RAMIREZ dijo:
https://relojes-especiales.com/threads/omega-265-la-dama-y-el-dogmabundo.462922/

El que guarda, halla.

Buenos días Vicente. Eres un fiera!!! Me ha encantado la historia , y como no , el DOGMEGA precioso quedó. Tanto es así, que planteándome estoy la segunda parte del cuento, obviamente narrada y ejecutada por un profesional. Enhorabuena.
Y a cayo Octavio; si te caes, te levantas!!! Suerte en tu búsqueda pues creo que vale la pena. Meses llevo detrás de una caja para un Venus 170 de un breitling cadete recién restaurado, y no desespero, ya aparecerá seguro!!! Animo.
god bai ::bye::

cesccat · 12 Ene 2020

el 446 12'''. El 486 es de 12.5'''. [FONT=&quot] Dm= 28.0mm, Do= 28.5mm. En principio parece que por tamaño le puede ir.
[/FONT]

un relojero vintagero o alguno experto de este foro avanzado en estas lides, tal vez, podría opinar si encajaría.

la estrategia seria mirar todos los anuncios o ventas del 446 y localizar la numeración de su caja en la tapa parte interior. Si coinciden en dos o tres casos, casi seguro que esta es la caja a buscar. Muchas ofertas de cajas no vienen con el número del calibre al que corresponden (falta de base de datos). Ejemplo.
https://www.ebay.es/sch/Relojes-y-j...w=cyma+case&LH_PrefLoc=2&_pgn=2&_skc=50&rt=nc

Por cierto de este calibre no encuentro muchos relojes. Igual se hicieron pocos.

Flaco73 · 12 Ene 2020

¡Vaya máquina, Cesc! Octavio, te deseo mucha suerte porque me encantaría ver ese precioso Cyma completo.

Cayo Octavio · 12 Ene 2020

Preciosa historia, Vicente. Me has animado mucho para seguir adelante aunque yo sea incapaz de abrir la tapa de un reloj.

Cayo Octavio · 12 Ene 2020

Agradezco mucho vuestros consejos y, visto que el calibre parece merecerlo, persistiré en la búsqueda de una caja apropiada.

La verdad es que tengo una habilidad especial para meterme en líos.

Mi afición empezó el año pasado al recibir un 30t2Rg de mi abuelo al que se le había roto la tija, no tenía corona y se le habían cambiado algunas piezas (regulador, agujas). El reloj se reparó y funciona perfectamente aunque sin esas piezas originales. Gracias a los consejos de Germanio y a mucha paciencia, he conseguido adquirir todas las piezas que faltaban (no ha sido barato). No se han puesto todavía porque estoy pensando en la restauración de la esfera que también estaba dañada y no tocaré nada hasta que lo decida ( https://relojes-especiales.com/threads/ayuda-con-dos-relojes-omega.473643/ ).

Me veo ahora en el momento de tener, pues, dos proyectos a la vez.

La afición va creciendo sin medida y mi mujer acabará echándome de casa harta de recibir paquetitos de todas las partes del mundo.

Gracias por vuestros ánimos y saludos.

luismiguel · 12 Ene 2020

Animo Cayo con la búsqueda de la caja, tarde o temprano algo encontrarás. La espera y la paciencia son parte d esta afición , para ambas se necesita tiempo q es lo q miden estos aparatitos. Suerte porque el calibre Cyma merece la pena resucitarlo

Enviado desde mi LM-X525 mediante Tapatalk

germanio · 12 Ene 2020

Cayo Octavio dijo:
Agradezco mucho vuestros consejos y, visto que el calibre parece merecerlo, persistiré en la búsqueda de una caja apropiada.

La verdad es que tengo una habilidad especial para meterme en líos.

Mi afición empezó el año pasado al recibir un 30t2Rg de mi abuelo al que se le había roto la tija, no tenía corona y se le habían cambiado algunas piezas (regulador, agujas). El reloj se reparó y funciona perfectamente aunque sin esas piezas originales. Gracias a los consejos de Germanio y a mucha paciencia, he conseguido adquirir todas las piezas que faltaban (no ha sido barato). No se han puesto todavía porque estoy pensando en la restauración de la esfera que también estaba dañada y no tocaré nada hasta que lo decida ( https://relojes-especiales.com/threads/ayuda-con-dos-relojes-omega.473643/ ).

Me veo ahora en el momento de tener, pues, dos proyectos a la vez.

La afición va creciendo sin medida y mi mujer acabará echándome de casa harta de recibir paquetitos de todas las partes del mundo.

Gracias por vuestros ánimos y saludos.

Son dos proyectos muy interesantes y con dos grandes calibres chronometre.

El forero rlasanz te puede ayudar con el Cyma. El conoce sobre ése y otros calibres Cyma chronometre.

Saludos

Golipo · 14 Ene 2020

Hola,

El 446 es un hermoso movimiento, con cuidados detalles.
Evolucionó del 444, que es la base de esta familia, y a su vez, desde el 234/214.

Tengo un 444, que provenía de caja de oro,
que incidentalmente, fue lo primero que le compré a don Luis cuando lo conocí.

Lo solucioné colocando una caja para Cyma 480, que vienen con tapa a presión.
Se lo coloca un arito torneado a la medida, y queda perfecto, además de dar la altura apropiada para ese movimiento.
El aro sumplementario o bata que ya viene es demasiado grande, se puede tornear ése,
pero yo prefiero marcarle su calibre correspondiente y guardarlo,
y hacer uno nuevo. Nunca se sabe.

No es la solución perfecta, pero es totalmente viable y queda con una caja de la casa, al menos.

Te recomiendo que busques la caja con tapa bombé, para automático,
por la diferencia de altura. El 446 es más alto que los 484/486 manuales.
Y más teniendo en cuenta el segundero central indirecto.

https://www.ebay.ca/sch/i.html?_id=...ack Fondello Bottom Cap Back NOS Swiss&_sis=1

Es la misma ref. 2159-1783 que muestra Francisco:

La medida para el dial es hasta 32mm, así que creo no vas a tener problema.

Quedamos a la espera del buen descenlace

Saludos
Álvaro

Golipo · 14 Ene 2020

Mucho hablar y nada,
Dejo un par de imágenes del susodicho.

Saludos cordiales
Álvaro

Golipo · 14 Ene 2020

Y me parece que lo apropiado para esa esfera del 446, es no tocarla.

kesar · 14 Ene 2020

Hola Cayo Octavio,

Si no encuentras caja Cyma y te decides a montar un franken yo miraría con una caja de Longines 12.68Z sus medidas son muy cercanas,

Screenshot_2020-01-14 bidfun-db Archive Watch Movements Longines 12 68Z.jpg

Screenshot_2020-01-14 bidfun-db Archive Watch Movements Longines 12 68Z.jpg

son bastante fáciles de encontrar, no muy caras y una vez cerrado nadie sabe lo que pone en el interior de la tapa ;-)

Saludos desde el norte :umbrella:

ruedadepilares · 14 Ene 2020

Yo iria a un relojero con muchos trastos para deshecho y seguro que algo vale.....el mio parece el bazar de ming..no sabe lo que tiene y luego tampoco quiere buscar.un saludo

JON KARLOS · 14 Ene 2020

Eso de los paquetitos no se de qué me suena jajajaa ;-)

Cayo Octavio · 14 Ene 2020

Estimados amigos, espero que no me toméis por descortés por no contestar a vuestros mensajes que me servirán de gran ayuda.

La causa de ello es que estoy en una situación un poco complicada que me impide una lectura detenida del foro y el poder contestar.

Espero que en breve os pueda contestar cómo merecéis. No obstante, no dejéis de seguir haciendo vuestras aportaciones; seguro que con ellas resucitaremos el reloj.

Saludos.
José Vicente.

Speedhawk · 14 Ene 2020

Hola Cayo, el amigo Golipo, te ha dejado un par de enlaces y que no puedes desaprovechar la oportunidad de comprar una de esas cajas. Cuando pasa el tren hay que subirse si no se nos escapa.

Suerte y un saludo.

Cayo Octavio · 18 Ene 2020

Hoy he tenido un poco de tiempo para leer detenidamente vuestros mensajes.

La verdad es que soy muy torpe e inseguro y no quisiera meter la pata. No sé si he entendido bien.

¿Tengo que buscar una caja para el calibre automático (480/485) o sirven las cajas (ref. 2159) para calibre 484/486 de los enlaces que adjuntáis?

El vendedor de una de las cajas para 484/486 (ref. 2159) me ha contestado que la altura de esa caja es de 6 mm, medido entre el fondo y el bisel, sin cristal.
Perdonad por mi ignorancia.

Saludos y buen fin de semana.

Golipo · 18 Ene 2020

Buenos días,

Está bien claro en mi mensaje anterior,
cuando tengas algunos minutos, tranquilo, lo podés leer.
Ahí dice exactamente qué caja sirve, qué ajuste hay que hacer,
dónde comprar, y a un precio bastante considerable.

Esa altura no nos sirve mucho porque colocamos un movimiento dentro, bastante diferencia de dimensiones.

Un abrazo
Álvaro

Cayo Octavio · 16 Feb 2020

Han pasado unos días y ya tengo el reloj en mi muñeca.

En primer lugar compré la caja que me recomendaron tanto cescat como Golipo, que era una caja de referencia 2169 para los calibres R.484 y R.486. El vendedor fue tan amable que me adjuntó el plexi.

Antes de recibirla, caí en la cuenta de que la caja es cromada y la corona original es dorada por lo que pensé que quizá debería buscar una corona acorde, aunque acabé rechazando esa posibilidad. Aunque no pegue ni con cola, mantendré la corona de origen.

Tampoco me he planteado la restauración de la esfera aunque esos puntitos de suciedad no son nada estéticos.

Cuando recibí la caja se la llevé, junto con el movimiento, al relojero.

En pocos días ha realizado su trabajo aunque me ha dicho que le ha causado algunos problemas. El ha solucionado a su manera la situación, no sé si de forma muy ortodoxa, pero el resultado es que el movimiento está dentro de una caja.

Le he puesto una correa de piel de cocodrilo antigua (de los años 60) que compré nueva en la bahía a precio de saldo (2 correas por 10 €) y, a mí, me gusta el resultado.

Si pensáis que hay alguna cosa que mejore el resultado, vuestras opiniones serán bien recibidas.

Quiero agradecer a todos vuestros consejos, información técnica y apoyo.

Ayuda con un movimiento CYMA R.446

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