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Hilo: Señores, tenemos un problema. - Foro General

  1. #121
    Avatar de J.Alija
    J.Alija está desconectado SuperForer@
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    Predeterminado Señores, yo no tengo ningún problema

    Entendiendo perfectamente el sentido de este "post", y admitiendo que está pasando parte de lo relatado en él, me parece que limitar la libertad de cada uno no es bueno. Tratar de determinar que cada uno debe escribir un número determinado de "post" a la semana y solo de unos determinados temas, sería, cuando menos, absurdo, por no decir sospechosamente "uniformador".
    Cada uno tiene el derecho de escribir de lo que desee y las veces que lo desee, siempre que no se aparte de las normas básicas que el Moderador ha puesto a estos foros. Creo que, precisamente por eso, se ha escrito este hilo, haciendo uso de la libertad que cada uno tiene de expresar sus ideas. Por la misma razón, cada uno tiene la libertad de leer los hilos que quiera, contestar los que quiera e ignorar los que le parezca. Si alguien se va o se queda, o pasa meses sin escribir, o escribe todos los días, es síntoma, en mi opinión, de que este foro está vivo y se autorregula solo.
    Saludos a todos
    Última edición por J.Alija; 27-nov-2007 a las 20:31

  2. #122
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    17-oct-2005
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    .
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    Predeterminado

    Es un disparate pensar que las críticas constructivas son un ataque. Provienen de la necesidad de recuperar cosas que hemos perdido, y que se pueden recuperar hablando.

    En cualquiera de los casos, el sentido común habrá de resolver el problema, y yo pienso que Goldoff ya ha pensado en el tema, porque de esta cuestión nos hemos dado cuenta todos.

    Yo quiero finalmente plantear una circunstancia que a mi me molestó por razones propias, pero que no pretendo que nadie la comprenda. Me refiero al contexto histórico de la publicidad del mosca, y no al reloj. Una vez le mandé un privado a un compañero del foro explicándole que me disgustaba un poco la implicación histórica del reloj, porque cada uno tiene su forma de ver la historia y lo que para unos fue una gesta para mi fue otra cosa. Quiero decir que los relojes y la política cuanto más lejos estén mejor. Es solo una opinión. Quizá es que me la cojo con papel de fumar, y es posible, pero así doy una visión más amplia de lo que yo pienso.

    Por lo demás, desear a Santi que todo vaya bien, y que vuelva pronto. Un abrazo para el y sus allegados.

  3. #123
    Avatar de Humphrey
    Humphrey está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje
    Ejemplos por favor de esa campaña por favor
    Pues mira ya que lo dices, te lo voy a decir claramente, el tuyo es uno de los ejemplos mas claros que he visto, cuando pusistes el post sobre la decoracion de los calibres, cuando alguien no quiere atacar a una persona, no pone un post como el que tu pusistes, mas en las formas que en el post en si, pues a veces se pueden decir las cosas de otra manera, desde luego no se el motivo, pero se ve bien a las claras un poso de resentimiento en ti hacia PI, sus creaciones y la gente que de una manera u otra simpatiza con él, y esto te lo dice un forero totalmente imparcial, que no se ha aprovechado de ninguno de los cursos de Pedro (por lo visto para eso si merece la pena), ni he tenido regalo alguno de Pedro (para eso tambien es bueno) y que ni siquiera le conoce personalmente, ya por no hablar de que las ideas de Pedro se vayan divulgando en otros foros, en fin no voy a hacer de esto una guerra particular contigo, pero lo mismo que tu tienes tu punto de vista yo tengo el mio, tan respetable o mas que el tuyo.
    Un saludo
    Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendes.

  4. #124
    Avatar de Lucense
    Lucense está en línea Club de los 2000
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Heuchelei Ver mensaje
    Y cuales son los asuntos generales si no "puede" poner fotos de relojes, reparaciones, restauraciones, comparaciones...sin que le moleste a alguien?
    ¿Organizamos mejor el foro por Ghetos? Los de 1000 posts, los de 3000, los guays, los no guays, Pedro Izquierdo, Pita.
    En un foro yo siempre he entendido ( y me he movido por aqui desde las primeras BBS via modem y la red Fidonet ) que es un lugar de encuentro, intercambio y debate con otra gente bien con un interes circunstancial de lo que alli se trata o con un interes continuo( en el caso de nuestra aficion ) y que todo el mundo es libre de debatir y exponer dentro de las normas fijadas en el.
    Los mensajes se encabezan con un asunto, para hacer mas facil la identificacion de lo que se trata en el y discernir entre si nos interesa o no. El foro nos ofrece esa libertad como foreros.
    Recuerdo que la misma persona que hace mas de un año, hacia sus primeros pinitos con la cámara y cada dia nos ponia como dos o diez posts con fotos de sus PAM pidiendo consejos sobre luces, contrastes... no era cuestionada por convertir esto en un foro de fotografia o en un foro de PAMs, y en esa epoca esto era el 'Club de amigos que ya no es' , pero ay, ahora cobra por las fotos y entonces aun haciendolas infinitamente mejor, enseñando las tecnicas de un maese relojero, y mostrando lo que tiene a su disposicion para fotografiar (¿algun taller, tienda o marca abre las puertas a la camara del reportero mas dicharachero de RE para compartir tecnica y relojes con el foro? ), entonces se lia, los que no tienen reportero, o no han sabido "transmitir" se mosquean, patalean y dicen que se van ( o eso dicen los que han hablado del tema con 'muchos foreros" ).
    Cuantos son muchos foreros en una comunidad de 4000? quizás los 20 de alrededor de una mesa en una quedada? ¿ 100? ¿200? Yo no he hablado con nadie del tema... y no creo que 200 foreros sepan como se financia el foro, los ingresos de los patrocinadores y los que dicen que se van. Aun asi los que se vayan pierden.
    La verdad es que no conozco ni a PI ni a nadie, ultimamente me paso menos por el foro, sobre todo desde que la politica llegó a desvirtuarlo ( gracias a Anton, se ha solucionado ), y supongo que a algunos tambien les habra pasado como a mi... el culpable no es ni PI si Santi, ni Vegaban.
    Y finalmente creo que son ganas de polemizar por ná.
    Seria una pena que se perdieran los reportajes de PI, las fotos de Santi y Vegaban y si no,digo yo, porque los otros patrocinadores no hacen algo similar? Descubrirnos su tecnica, sus productos, abrirnos sus talleres... El que no está es porque no quiere.
    Salu2 ( si, con 2 que tambien llega a molestar )
    Comparto esta reflexión...

  5. #125
    Juanjarales está desconectado Forer@
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por luis Ver mensaje
    Sin ánimo de polemizar, te sugiero que utilices el motor de búsqueda del FG con los términos Izquierdo o Mosca o extatico o di-modell, teniendo en cuenta que Rolex es una marca que no tiene patrocinador en el foro, simplemente aparece mucho porque es una marca que poseen muchos compañeros, pero puedes utilizar también el término heXavi o Cronoworld, y creo que te quedará clara cual es la situación.
    Saludos cordiales.
    Tampoco pretendo polemizar, pero si se calcula el ratio aportación Pedro Izquierdo/número de post, frente al de otros patrocinadores, sinceramente creo que sería tremendamente favorable para Pedro. Se de muchas personas que se han enganchado a este mundillo a causa de esta persona, la difusión gratuita y amena de sus conocimientos es magnífica, el trato hacia los que se acercan a su establecimiento es el de un amigo de toda la vida, ¡y te acaba de conocer!, el precio de sus restauraciones, como comentaba otro forero, no ya 25 euros por varios horas de trabajo, sino gratis como hizo con el de mi padre ¡y no le había comprado hasta esa fecha ni un maldito pasador!. (Y por mi aspecto, en vaqueros y zapatillas de deporte, dudo que pensase que pudiese llegar a ser un buen cliente). Simplemente, disfruta con su trabajo.

    No pretendo menospreciar el valor de todos y cada uno de los patrocinadores del Foro ya que, aunque solo sea por la aportación económica que realizan para el sostén del mismo, ya justifican su presencia, pero creo que lo de Pedro Izquierdo es.... otra cosa. Si no fuese también patrocinador, estoy seguro de que sus reportajes serían saludados por su contenido por tanto, ¿por qué no hacerlo si encima nos patrocina? ¿Quizás se quejan otros patrocinadores porque tiene más seguimiento que ellos? Desde mi punto de vista lo tienen fácil: Tienen el conocimiento, tienen la herramienta, tienen los empleados.... y nos tienen a nosotros ávidos de disfrutar y aprender.... pues que sigan la estela de Pedro y nos deleiten con sus habilidades.

    Por otro lado, habría que tener en cuenta que el Maestro ha sacado a la luz, en relativamente poco tiempo, varios modelos lo que en cualquier otra 'casa relojera' habría provocado una avalancha de noticias y en otras la creación de un sub-foro ad-hoc, como en el caso del Maestro Pita. ¿Quizas fuese este el camino dado el volumen de sus aportaciones? Pues por mi parte, bienvenido sea pese a mi resistencia a los sub-foros. Sería el primero que visitase cada día.

    Salud (Apocope de saludos)

  6. #126
    Avatar de Niven
    Niven está desconectado Antiguos Moderadores
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Elu Ver mensaje
    Bueno,

    Ya que estamos, queria decir que Santi no es que este Off-Line , agazapado o escondido leyendo los comentarios y comiendose las uñas, simple y llanamente ha coincidido este post en el dia de hoy con la operacion de una de sus chicas, por lo que es evidente que no este aqui.

    Habeis elegido el mejor dia,

    Un saludo,

    P.D. Santi, toda la Suerte del mundo para ella.
    Mis mejores deseos para Santi y todos los suyos.
    No me gustaría pertenecer a un club en el que admitieran como socios a gente como yo" Groucho Marx

  7. #127
    Avatar de J.Alija
    J.Alija está desconectado SuperForer@
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    08-nov-2005
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    40° 36"N 3° 59"W (más o menos)
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Elu Ver mensaje
    A ver si ahora va a resultar que algunos foreros antiguos postean poco por Pedro.
    Supongo que alguna otra razon habra, digo yo ...............

    Yo estoy en otros foros ademas de aqui, la mayoria de foreros ( algunos muy buenos amigos ) conocidos por mi estan aqui y sin embargo donde menos posteo actualmente es precisamente aqui, justo al contrario de como deberia ser por logica.

    Quizas lo que habria que procurar por parte de todos ( y algunos profundamente ), entre los que me incluyo y te incluyo, es intentar crear buen rollo y buen ambiente en lugar de embarrarlo y envenenar continuamente nuestras respuestas.

    La respuesta mas coherente que he leido en este post ha sido la de Picón, y la suscribo totalmente.

    Un saludo,
    Sabias lineas las tuyas, Elu. Comparto tu mensaje.
    Un abrazo

  8. #128
    Avatar de CARNITRON
    CARNITRON está desconectado Antiguos Moderadores
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Elu Ver mensaje
    Bueno,

    Ya que estamos, queria decir que Santi no es que este Off-Line , agazapado o escondido leyendo los comentarios y comiendose las uñas, simple y llanamente ha coincidido este post en el dia de hoy con la operacion de una de sus chicas, por lo que es evidente que no este aqui.

    Habeis elegido el mejor dia,

    No te voy a decir lo que opino de tu post y de lo que quieres dar a entender porque el respeto a los demás foreros y las normas del foro me lo impiden.

  9. #129
    Avatar de alonsoalf
    alonsoalf está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Pues la cosa está complicada, me parece que la cantidad de hilos de PI no contravienen ninguna norma del foro, creo que si algunos foreros veteranos postean poco o nada, no es achacable a los hilos de Pedro, supongo que no les seducen los temas o bien ya no se les ocurre nada nuevo que postear. Pero está claro que a algunos foreros la densidad de hilos sobre el trabajo de Pedro les molesta, y tal vez haya que estudiarlo. Al intervenir cuestiones de índole económico, como el hecho de la retirada de algún patrocinador, el tema se enrarece aun más. Al final quien tiene que decidir debe ser el Boss, y si se quisiera medir la opinión del foro, se podría hacer una encuesta. A mi, personalmente no sólo no me molestan los hilos de Pedro y su número, si no que los agradezco.

    Hay 15 patrocinadores, si cada uno de ellos pusiera un hilo diario, tendríamos ocupado en el general sólo el 25% de lo que se postea en un día (ahora hay 57 hilos del día de hoy), vamos que no me parece tanto . Con este hilo, creo que hay 3 de 57 iniciados sobre Pedro, y uno de ellos es sobre unas fotos en el metro que nada tienen que ver con la relojería...

    En fin, que no creo que esto sea tan grave y que hablando se entiende la gente.

    Saludos a todos.
    Última edición por alonsoalf; 27-nov-2007 a las 19:22
    Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo. Proverbio árabe.

  10. #130
    Avatar de JESUSM
    JESUSM está desconectado Milpostista
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    02-mar-2006
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    Predeterminado

    En todo caso, y sin pretender en absoluto alimentar la polémica, convendremos que no tiene el mismo valor un post que escribe alguien por propia iniciativa, y sin más interés que elogiar o reconocer el buen hacer y el trabajo de alguien, que un post que se escribe, y se documenta como resulttado de una actividad laboral.

    Yo no sabía que hubiera gente en el foro contratada por Pedro Izquierdo -algo que por lo demás me parece perfecto, faltaría-, pero reconoceremos que no es lo mismo. Y que no debería dar igual.

    Un saludo.

    Y me sumo a los mejores deseos para Santi y su familia.