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Hilo: Una reflexión - Foro General

  1. #21
    Avatar de BAuTi
    BAuTi está desconectado Forer@ Senior
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    estas cosas pasan por leer al Punset....

  2. #22
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por MAURIN Ver mensaje
    Gracias por contestar. Antes de nada quiero decir que lo que escribí era simplemente lo que pone el título: una reflexión, y como tal, personal, y simplemente he querido compartirla con vosotros.
    Yo esperaba, obviamente, que no todo el mundo estuviera de acuerdo con lo que digo. Agradezco el tono de los comentarios de la mayoría de vosotros, que demuestran respeto y saber estar, que creo que es lo importante a la hora de poder discutir o dar una o`pinión.
    Otros (la minoría, he de decirlo) me atacan de forma despiadada, cosa que me ha sorprendido, arrogándose alguno el derecho a decirme qué es lo que debo hacer o no para ser bien tratado en el foro y acogido. Pues mal vamos por ahí.
    Pero bueno; esto último es una mera anécdota a la que no doy la más mínima importancia y reitero mis agradecimientos a la mayoría, tanto por las contestaciones, como por el tono usado en las mismas.
    Un saludo desde un Infierno pasado por agua
    No sé por qué te extrañas de las contestaciones, ya que tu aformación es totalmente gratuita con un desconocimiento profundo de la vida uwe lleva cada cual, de cuáles son sus obligaciones y de si deja desatendida alguna faceta de su vida, como afirmas en tu reflexión..... ante una reflexión como esa, una respuesta airada es lo más suave que se te puede decir.

    Y yo no es que no esté totalmente de acuerdo contigo, es que eston en total desacuerdo. Al menos por cuanto respecta a los foreros que personalmente conozco. Tenemos una afición y éste es nuestro punto de encuentro, pero todos tenemos muy claro que la relojería es algo secundario en nuestra vida, simplemente es una afición en al que invertir nuestro tiempo y dinero ociosos.
    "Just leave alone... i know what to do" Kimi Raikkonen
    "Remember this one!" Nico Rosberg

  3. #23
    Avatar de DAKKO
    DAKKO está desconectado Forer@
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    Predeterminado Cada vez me sorprendo mas en este foro.....

    Pues como digo en el titulo cada vez me sorprendo mas leyendo este foro. Me explico. No voy a decir que este deacuerdo totalmente con MAURIN, que no lo estoy, sobre todo en las formas, pero si que comparto parte del fondo de la cuestión.
    No llevo mucho tiempo en el foro, pero si que lo leo a diario y de forma muy continuada, os lo puedo asegurar, y desde que estoy aqui he visto cosas increibles, desde comprar un reloj cuyo precio puede ser tranquilamente el doble del sueldo de un padre de familia y a los dos dias venderlo porque "ya no le dice nada", y ver como la gente aplaude tal decisión ( cosa respetable aunque no comparta).
    Tambien he visto a gente vender un reloj con la consigna de que si el vendedor se arrepentia podria recuperarlo al mes, y pasados los dos dias se pilla una rabieta y dice que se compra otro igual porque no puede pasar sin el.....y muchos foreros respaldando esta decision
    y asi muchos casos.
    Por todo esto digo que "en el fondo" Maurin tiene algo de razon, tal vez no en las formas, pero el gran error de Maurin ha sido atreverse a poner este tipo de reflexión sin ser unos de los "grandes" del foro. De haber sido asi estoy seguro de que las contestaciones habrian sido de otro calibre.
    Con esto no pretendo ofender a nadie, simplemente quiero expresar lo que llevo viendo durante mucho tiempo, que en funcion de quien escriba el hilo tiene una aceptación u otra.
    Un saludo.
    Si la fuerza hace vencedores, la amistad hace invencibles.

  4. #24
    Avatar de Pericles
    Pericles está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por DAKKO Ver mensaje
    Pues como digo en el titulo cada vez me sorprendo mas leyendo este foro. Me explico. No voy a decir que este deacuerdo totalmente con MAURIN, que no lo estoy, sobre todo en las formas, pero si que comparto parte del fondo de la cuestión.
    No llevo mucho tiempo en el foro, pero si que lo leo a diario y de forma muy continuada, os lo puedo asegurar, y desde que estoy aqui he visto cosas increibles, desde comprar un reloj cuyo precio puede ser tranquilamente el doble del sueldo de un padre de familia y a los dos dias venderlo porque "ya no le dice nada", y ver como la gente aplaude tal decisión ( cosa respetable aunque no comparta).
    Tambien he visto a gente vender un reloj con la consigna de que si el vendedor se arrepentia podria recuperarlo al mes, y pasados los dos dias se pilla una rabieta y dice que se compra otro igual porque no puede pasar sin el.....y muchos foreros respaldando esta decision
    y asi muchos casos.
    Por todo esto digo que "en el fondo" Maurin tiene algo de razon, tal vez no en las formas, pero el gran error de Maurin ha sido atreverse a poner este tipo de reflexión sin ser unos de los "grandes" del foro. De haber sido asi estoy seguro de que las contestaciones habrian sido de otro calibre.
    Con esto no pretendo ofender a nadie, simplemente quiero expresar lo que llevo viendo durante mucho tiempo, que en funcion de quien escriba el hilo tiene una aceptación u otra.
    Un saludo.
    También llevo poco en el foro y poco también es lo que participo en él aunque lo leo casi a diario, y lo que dice Dakko es una verdad como un templo. Lamentablemente no es la primera vez que he detectado una situación. En un foro tan exquisito en las formas no estaría de más tenerlo en cuenta.
    Un saludo a todos

  5. #25
    Avatar de demetrius
    demetrius está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    no hay q olvidar q no sabemos, en general, la vida de los demás. Quizas el q se gasta ese astón es porque puede.

    No se, ponerse a valorar todo esto está bien, pero creo q es extrapolable a casi todo en esta vida.

    Gastarse 3000, 6000 o 20000 euros en un reloj, si lo miramos desde el punto de vista del hambre en el mundo, pues puede resultar una "frivolité", pero tb quizas lo sería comprarse un coche X o una casa Y, o un viaje Z (o unos zapatos, cualquier cosa), es decir, casi cualquier cosa en nuestra vida.

    Creo que esto lo tiene q ver cada uno individualmente, que para eso somos todos distintos, valoramos cosas distintas, tenemos ilusiones, modus vivenvi, opciones vitales, principios, llamémoslo como queramos, distintos.

    Creo q la reflexión está bien hacérsela, pero debe ser interna, pues cada uno nos sentimos bien o no con nosotros mismos de maneras distintas. Y por supuesto, juzgar el porqúe de un comportamiento sin tener informacion y tan a la ligera me parece demasiado aventurado, aunque tampoco creo q deba ser ofensivo, vaya.

    SalU2

  6. #26
    Avatar de DAKKO
    DAKKO está desconectado Forer@
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    Predeterminado

    Estoy totalmente deacuerdo con vosotros en que cada uno hace con su dinero lo que quiere, no soy yo quien para decirle a nadie lo que se debe gastar. Que cada cual administre su cuenta corriente como buenamente pueda o quiera.
    No iban por ahi los tiros.
    Lo uno que decia es que MAURIN a hecho una critica, mas o menos acertada y que no comparto en las formas, vuelvo a decir, pero que para mi tiene parte de razon en el fondo, y como ejemplo he puesto varios casos. Y añadir tambien de que he notado que en función de quien escriba ese denominada "reflexión" tiene un resultado u otro.
    Por ultimo insisto, que cada uno se gaste la cantidad de dinero que quiera, venda el reloj cuando quiera, como quiera, a quien quiera, que no sere yo el que lo critique.
    Si la fuerza hace vencedores, la amistad hace invencibles.

  7. #27
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    Si que es increible el foro, fijate:

    Tu dices:
    "he visto cosas increibles, desde comprar un reloj cuyo precio puede ser tranquilamente el doble del sueldo de un padre de familia y a los dos dias venderlo porque "ya no le dice nada", y ver como la gente aplaude tal decisión ( cosa respetable aunque no comparta)."

    ¿A qué padre de familia de refieres? Los sueldos de los padres de familia son diversos, y aquí hay gente que no es padre de familia.

    ¿No crees que puede haberlo comprado a un precio bueno y lo puede vender ganando poco o nada, o mucho? o por qué sencillamente le dá la gana?

    Tu dices:
    "Tambien he visto a gente vender un reloj con la consigna de que si el vendedor se arrepentia podria recuperarlo al mes, y pasados los dos dias se pilla una rabieta y dice que se compra otro igual porque no puede pasar sin el.....y muchos foreros respaldando esta decision"

    ?¿ ¿NO se ha explicado el tema y se ha opinado suficiente para tener criterio claro al respecto?

    Tu dices:
    "Por todo esto digo que "en el fondo" Maurin tiene algo de razon, tal vez no en las formas, pero el gran error de Maurin ha sido atreverse a poner este tipo de reflexión sin ser unos de los "grandes" del foro. De haber sido asi estoy seguro de que las contestaciones habrian sido de otro calibre.
    Con esto no pretendo ofender a nadie, simplemente quiero expresar lo que llevo viendo durante mucho tiempo, que en funcion de quien escriba el hilo tiene una aceptación u otra."

    ¿No crees lo que es dificil que alguien que lleve tiempo en el foro pueda hacer reflexiones del calibre de las que hace Maurin?.

    Piensa que, cuando alguien tiene una afición hace tiempo, ha tenido ocasión de reflexionar sobre el grado de la misma y sus problemas, y obrar en consecuencia.

    Bueno, como despedida te contaré una anécdota que me ocurrión un dia a la salida de un conocido local de variedades de Barcelona donde actuaban artistas muy mayores, muchos de los cuales por desgracia, no tenían un buen pasar en su vejez, y se veían obligados a realizar actuaciones por poco dinero y a "pedir" tabaco y otros favores al público y a conocidos.
    El que hablaba, era un hombre mayor, artista retirado:

    "Ya vé usted, con todo el dinero que yo he ganado como me veo; yo que solo he tenido dos pequeños vicios en mi vida, los hombres y la lotería.............."

    Cada uno es libre de hacer con su vida lo que quiera, la moral es privada, y la que es pública, es la del ámbito en la cual te desenvuelves, en este caso la del foro; si no te gusta o no la entiendes, es mejor preguntar sin hacer juicios de valor, en privado, o salirte del asunto si te genera inquietud o problemas.

    A mi lo que me intriga del mensaje de maurin es su despedida:

    "saludos desde el infierno"......................................... ...........

    Parece el mensaje de un condenado, quizá se trate de las reflexiones de ultratumba de alguien condenado por haber caído en la afición desmedida a algo.............................................. .........¡Que miedo! dá para un relato corto.
    Saludos

  8. #28
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por MAURIN Ver mensaje
    Gracias por contestar. Antes de nada quiero decir que lo que escribí era simplemente lo que pone el título: una reflexión, y como tal, personal, y simplemente he querido compartirla con vosotros.
    Yo esperaba, obviamente, que no todo el mundo estuviera de acuerdo con lo que digo. Agradezco el tono de los comentarios de la mayoría de vosotros, que demuestran respeto y saber estar, que creo que es lo importante a la hora de poder discutir o dar una o`pinión.
    Otros (la minoría, he de decirlo) me atacan de forma despiadada, cosa que me ha sorprendido, arrogándose alguno el derecho a decirme qué es lo que debo hacer o no para ser bien tratado en el foro y acogido. Pues mal vamos por ahí.
    Pero bueno; esto último es una mera anécdota a la que no doy la más mínima importancia y reitero mis agradecimientos a la mayoría, tanto por las contestaciones, como por el tono usado en las mismas.
    Un saludo desde un Infierno pasado por agua
    Maurin, con 39 mensajes, no puedes amenazar al foro. Pregunta a quien quieras y veras que soy de talante pacifico y educado, pero no es correcto amenazar.
    Tu afirmacion( perdona pero no me vale como reflexion) es polemica "per se" y es logico que produzca reacciones variopintas, solo es eso, nada personal.
    Pero por favor, no amenaces, te lo ruego.
    Saludos.

  9. #29
    glaitor está en línea Milpostista
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    Predeterminado

    Buen rollo compañeros,buen rollo!!!....Que esto solo es una aficion y no hay que pelearse.
    Si que es verdad que en el foro hay gente especialmente "sensible" que a la minima critica salta como un resorte pero bueno,forma parte de la naturaleza humana.Seria muy aburrido si todos fuesemos iguales.
    ¿Que es injusto que alguien se gaste millones en un reloj?Tambien lo es que la gente se muera de hambre,o que haya personas durmiendo en la calle en la prospera Europa,pero que le vamos a hacer,el mundo es asi y una persona sola no puede solucionarlo.
    Que hay gente que igual esta obsesionada con los relojes? Bueno,cada loco con su tema,conozco gente que se pasa todo el dia con la mente metida en un ordenador,alla ellos.Lo importante es respetar lo que le gusta a cada uno i poder opinar que es lo que ha hecho Maurin es nuestro derecho.Si su correo no me gusta,lo leo y despues lo ignoro,pero tampoco me siento aludido aunque sea verdad lo que diga.
    Pues eso,que mas sentido del humor y a tomarnos las cosas menos a pecho.
    Saludos

  10. #30
    Avatar de Paso
    Paso está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado Otra reflexión...

    Cita Iniciado por MAURIN Ver mensaje
    Llevo mucho tiempo en este foro aunque participando muy poco en él. Os he seguido bastante y a veces, me ha surgido una pregunta de forma reiterada tras las palabras y comentarios de algunos.
    He visto lo que para muchos es coleccionar, los síntomas de lo que llamáis CRI, las compras anunciadas con fotos y ventas rápidas del reloj comprado, … en definitiva, <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:PersonName w:st="on" ProductID="la Obsesión">la Obsesión</st1:PersonName> que para muchos es la compra de un reloj y el estar escribiendo sobre ellos de forma permanente, buscándolos en internet y viviendo para ellos.
    Y yo digo lo siguiente: ¿acaso todo ello genera bienestar? ¿Acaso no será todo lo contrario? Y todo esto es ya al margen del mundo de los relojes, pudiendo generarse esta situación con cualquier otro objeto o circunstancia de la vida.
    A mi me gustan los relojes; es más, tengo unos cuantos que me encantan y aparte, colecciono otras cosas, pero de veras que no entiendo el hecho de estar tan encerrado en algo como para descuidar otras cosas más importantes. Eso es una conducta obsesiva que genera en la persona la necesidad de estar todo el día pensando en algo hasta que lo consigue; y cuando llega el momento del “triunfo” por haberla conseguido, surge la, digamos, infelicidad de ver que fue más grata la búsqueda y el momento anterior que el hecho mismo de poseer lo codiciado.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
    Esto que digo no significa que el hecho de coleccionar deba generar dicha situación, ni que los coleccionistas sean una panda de obsesivos compulsivos (lo cual es una enfermedad, sin lugar a dudas), pero haberlos hailos y estoy absolutamente convencido de que aquí hay más de uno que entiende lo que digo.
    En resumen: los que tienen un carácter de semejante naturaleza busca ocupar el tiempo en los relojes (o en otra cosa) ante la incapacidad de llevar una vida libre de ataduras.
    He querido escribir esto por si a alguno de aquí le ayuda y, por favor, que no se me entienda mal.
    Un saludo desde el Infierno.

    Desde mis muy escasos conocimientos de psiquiatría, y según tengo entendido, es frecuente entre los rasgos de la personalidad de los varones, la tendencia hacia lo que se denomina neurosis obsesiva, del mismo modo que la tendencia del género femenino hacia la neurosis histriónica.

    No se trata en ningún caso de enfermedades mentales, sino de rasgos de la personalidad que, de agudizarse en el sujeto, entiendo que son merecedores de tratamiento. Por el contrario, la neurosis obsesiva, en dosis “normales” estimula y ha estimulado a la humanidad a lo largo del tiempo de tal modo que, sin esa tenacidad y “ocupación mental” que comporta, muchos de sus logros no hubieran sido tales al desvanecerse los mismos en el tránsito del proyecto a la obra material.

    Pienso, por tanto, que esa dosis de neurosis obsesiva que nos ocupa a muchos varones, consiste en el estímulo adecuado que explica que, en general, seamos más nosotros que ellas, los que nos encontremos inmersos en mayor o menor grado (es imposible generalizar de un modo absoluto) en aficiones como la que nos ocupa. Naturalmente, estoy describiendo patrones de comportamiento muy generales y, en consecuencia, con toda clase de excepciones.

    Pues bien, sólo una dedicación tenaz a la afición de que se trate, puede procurar la profundización en su conocimiento. Si además esa afición traspasa el terreno teórico para adentrarse en el práctico, como sucede con los relojes, son casi inevitables las experiencias erróneas –de las que, por cierto, se aprende muchísimo- y consiguientes conductas correctoras que explican ciertas ventas cercanas a la fecha de compra del reloj.

    Ciertamente, también las que denominamos “compras compulsivas” o no suficientemente meditadas, llevan muchas veces al mismo resultado…

    Todo esto es absolutamente normal en cualquier afición de la índole de la que nos ocupa y, más aún, si va acompañada de ciertos rasgos de personalidad del sujeto que alimenta dicha afición.

    Está claro por otra parte que, cuando todo ello se desborda y el sujeto pierde de vista la escala de valores y prioridades comúnmente aceptada, en tiempo y dinero, hacia esta afición, sería el momento de ponerle fin, por sí mismo o con ayuda de un tercero profesional. Por lo menos, mi pretendido sentido común así me lo dicta.

    Creo que MAURIN no trataba de generalizar, sino que más bien, y con mejor o peor fortuna, en vista de las contestaciones que se le han dado, se refería a estos últimos, a los que podríamos denominar coloquialmente como “desmadrados”, que puede que los haya en el foro, no digo que no, pero que yo personalmente sería incapaz de identificarlos, pues aunque me precio de conocer a muchos de sus integrantes, ni los conozco a todos, ni a la mayoría de los que conozco, los conozco lo suficiente como para aseverar tal extremo.

    De todos modos, la reflexión de MAURIN, como tal y como yo la entiendo, no me parece mal, dejando de lado eso de “la incapacidad de llevar una vida libre de ataduras” pues me sugiere un planteamiento ascético o místico de la existencia encomiable pero que, desde luego, me parece a todas luces fuera de lugar en el entorno precisamente de este foro y de esta afición. Por lo demás pienso que no debería molestar a casi nadie… (si me llaman “cojo”, puede que me ofenda, tan sólo si soy cojo de verdad), aunque también comprendo e incluso comparto la mayoría de los puntos de vista mostrados en los distintos post de este hilo.

    ¡Saludos!
    Tempus fugit: y yo detrás de él...

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