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Hilo: “Malus”; algunas consideraciones a tener en cuenta. - Foro General

  1. #21
    Avatar de osomax
    osomax está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Pulpware Ver mensaje
    Es como si alguien dice que X persona es tonta, y alguien dice: "no puedes decir que es tonta si no lo legitima la justicia", no voy a permitir que la justicia ni lo políticamente correcto marque mis acciones u opiniones.

    Por cierto, los socialistas estaban a punto de sacar un decreto ley o como se llame castigando a los que insultasen o diesen su opinión/descripción sobre alguien. Vamos, como en Korea o China...
    Querido compañero, llamar "tonto" a alguien y llamarlo "estafador" son dos cosas totalmente diferentes. Sus posibles consecuencias también.

    Comprendo que varias de estas cosas puedan resultarte algo "extremas", pero el caso es que no estoy hablando de ciencia-ficción.
    De hecho, con el tiempo, verás como estos fenómenos se van a agravar.

    En todo caso, puedes recurrir a cualquier presona versada en la materia y preguntar. Aquí sin duda los hay, como así se manifiesta. En mi caso, sólo em anima el hecho de que es una cuestión que podría suscitarse en el foro por la cuestión bonus/malus. No hay interés personal por mi parte.

    Saludos
    La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo.

  2. #22
    Avatar de osomax
    osomax está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por nus Ver mensaje
    Entendiendo lo que comentas respecto a las posibles "represalias" que pudiera intentar tomar como ofendido el receptor de un malus, sobre todo a efectos morales y como de imagen, pero creo que debo decirte que precisamente el comentario"Malus" en el foro es lo que permite al perjudicado poner en entredicho la honorabilidad, seriedad, o credibilidad del perjudicador, sea lo que sea, comprador o vendedor. Al final y por mi experiencia en el foro, después de leer unos cuantos post relativos al tema, siempre ha quedado demostrado quien es el infractor, bien por las pruebas aportadas por las partes, o en su caso y si la cosa no se aclara, por el buen hacer del equipo del foro.
    Existe un hilo"Malus" sobre un problema grave con un Rolex Yachtmaster, ese hilo, la aportación del equipo del foro, Goldoff en este caso y su correspondiente resoluciónfinal es la prueba palpable de lo que estoy diciendo. Los que lo han seguido saben de que hablo.
    Al final en el foro al menos hasta el momento, los que lo han merecido han quedado retratados. Claro que eso no significa que este de acuerdo y siempre queda el derecho al pataleo, pero la verdad sale a la luz y las cosas suelen arreglarse o aclararse, quizas no como habrían quedado en caso de no plantearse el problema, pero nadie sale perjudicado, al menos de importancia.(siempre esta la excepción que confirma la regla)
    En cuanto a los problemas que pudiera tener la dirección o administración del foro por ciertas acusaciones entre las partes, o por los comentarios de algunos de los miembros, no creo que sean asumibles por este. Estamos cansados de ver programas de television en los cuales la dirección del programa no se responsabiliza de las opiniones de los contertulios, para evitar posibles represalias de terceras personas que pudieran sentirse ofendidas."expectadores".
    Creo que de lo que se trata es de comportarse de la manera mas honorable posible, respetando las reglas, sin intentar aprovecharse o engañar a ningún compañero, y con responsabilidad y señorio, si todos funcionamos igual, no existirian practicamente los malus.

    Saludos
    Estimado compañero,
    nada tengo que objetar a lo que dices, y creo que no hay dificultad en compatibilizar lo que decimos ambos.
    Ten presente que hablamos de posbilidades, que se aprecian caso a caso. Te aseguro que puede haber causa para ello.

    Respecto a programas de TV.... bueno, verás, es que algunas cosas están cambiando en España, y ahora existen más instrumentos jurídicos para realizar determinadas acciones. Y eso responde a una influencia exterior muy elevada.
    Además, habrá muchas cosas que no tienen consecuencia efectiva, pero la noticia real es que ya SI hay cosas que las tienen. Y habrá más.

    saludos
    Última edición por osomax; 12-abr-2012 a las 00:07 Razón: redacción
    La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo.

  3. #23
    Avatar de Goldoff
    Goldoff está desconectado Administrador de RE
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    Predeterminado Por la parte que le toca a RE

    Buenas noches,

    para dejar meridianamente clara la posición oficial de Relojes Especiales en este asunto me gustaría llamar vuestra atención sobre las condiciones de uso contenidas en el preceptivo aviso legal, en las que se especifica claramente que

    La Administración de Relojes-Especiales.com no se hace responsable bajo ningún concepto de las opiniones y manifestaciones vertidas por los usuarios del Portal Relojes-Especiales.com, (...)


    Justo unos párrafos antes se dice:

    (...) si las consideraciones detalladas en este Aviso Legal no son de su conformidad, la Administración de Relojes-Especiales.com le ruega que no haga uso del Portal, ya que cualquier uso que haga del mismo o de los servicios y contenidos en él incluidos, implicará la aceptación de los términos legales recogidos en este texto.


    No sólo eso: Relojes Especiales cumple escrupulosísimamente con todas y cada una de las obligaciones de la LOPD y está asesorada por un prestigioso bufete especializado en tales asuntos, de manera que todos aquellos que en algún momento -sea por despecho o por deporte (lo del filón, ya saben)- se planteen usar la Ley en contra del portal basándose en estos puntos deben saber que nos encontrarán preparados.

    Dicho esto, y desde mi propio punto de vista (lego total) opino como la mayoría: el bonus/malus sirve principalmente para prevenir a los compañeros, y si además se resuelve el entuerto, mejor que mejor. Y que casi siempre el que pone el malus suele tener razón, y que suele demostrar una paciencia de santo antes de decidirse a escribir tal malus...

    Saludos
    Última edición por Goldoff; 12-abr-2012 a las 00:42

  4. #24
    Avatar de osomax
    osomax está desconectado Forer@ Senior
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    Pues el caso es que me congratulo que el hilo haya podido ayudar a que merezca un posicionamiento oficial del foro y que permita desanimar conductas pretenciosas, al menos en lo que se refiere a éste.
    La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo.

  5. #25
    Avatar de pmartinm
    pmartinm está desconectado Forer@ Senior
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    No podemos pretender tener un juez, vigía, en todas nuestras relaciones. El papa Estado y menos en una demosgracia no es el culpable de todo.............Que nos dejen viajar por nuestra cuenta alguna vez, que nos permitan equivocarnos...............QUE NOS DEJEN EN PAZ!!!!!!!!

  6. #26
    Pulpware está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por pmartinm Ver mensaje
    No podemos pretender tener un juez, vigía, en todas nuestras relaciones. El papa Estado y menos en una demosgracia no es el culpable de todo.............Que nos dejen viajar por nuestra cuenta alguna vez, que nos permitan equivocarnos...............QUE NOS DEJEN EN PAZ!!!!!!!!
    Amén !

  7. #27
    javierirureta está desconectado Forer@ Senior
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    Es que los Letrados podemos parecer un poco puntillosos, pero la aportación tiene un matiz muy interesante y puede servir de advertencia ante un posible problema que pueda surgir a raiz de alguna disputa deshonrosa en la que algún afectado decida emprender alguna acción legal, y en ese sentido tenemos que agradecer la aportación del compañero Osomax.
    La solución, sin duda, sería el sometimiento vinculante, estipulado por normativa del Foro, a un arbitraje de equidad, pero ello exigiría la existencia de miembros que voluntaria y desinteresadamente formaran parte de una especie de "turno de arbitros", lo cual puede ser muy complicado.
    Lo cierto es que si esta cuestión no está prevista de esa forma, quiero pensar que es porque no se ha planteado nunca un supuesto de judicialización por descrédito u ofensa al honor, a la buena fama ni por injuria o calumnia...supongo, y quiero también pensar que no se va a plantear nunca, pero la experiencia profesional de muchos nos lleva a hacer comentarios preventivos como el de este hilo.

    En todo caso, ya lo ha apuntado Goldoff, RE, expresamente instruye a los miembros del Foro para que actúen con la máxima prudencia y resuelvan entre los interesados cualquier disputa, no asumiendo el contenido de cualquier publicación en sus páginas que pudiera implicar alguna responsabilidad....
    Es un tema espinoso en el que mi opción, de inicio, fué siempre la de comparecer en el Foro con mi nombre y apellido, para lo bueno y para lo malo (cuestión polémica, lo sé, pero que no deja lugar a la duda).
    Un abrazo a todos, gracias al compañero Osomax y mis mejores deseos para todos.
    ¡Todo es para bien....! (Cita de la Madre de Mariló Montero: con permiso)
    ....Y ahora tendrá que serlo, más que nunca...

  8. #28
    Avatar de Wallabee
    Wallabee está desconectado Forer@ Senior
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    Desde luego parecen consejos jurídicamente razonables. Pero cuando pagas algo y no lo tienes, bien puedes decir que te sientes estafado. Pues el otro si tiene el dinero y tu no tienes tu reloj.
    Si hiciesen pagar lo que cuesta reciclar la chatarra china que compramos, igual no salía tan a cuenta.

  9. #29
    Avatar de Manuor
    Manuor está desconectado Milpostista
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    Intentaré dejar mi opinión dejando colgada la toga, y apelando al sentido común (que a veces es el menos común de los sentidos).

    Ciertamente el post que inicia el hilo tiene razón de ser, pero entiendo que existen una serie de factores a tener en cuenta para tranquilidad de todos:

    1º.- La propia práctica o costumbre del foro viene poniendo de manifiesto que sus participantes suelen regirse en general por las reglas establecidas, haciendo gala de una honorabilidad en el proceder bastante palpable.

    2º.- Para el caso en que se viertan determinados comentarios degradantes e injustos, el foro posee mecanismos que pueden resolver la cuestión. Es más, nosotros mismos tenemos la posibilidad de poner de manifiesto libremente todos los datos y pruebas necesarias para hacer enrojecer a quien injustamente pudiera decir lo que no debe.

    3º.- No es la primera vez que algún que otro forero, con acertado criterio, cuando ha observado alguna falta de respeto o consideración, lo ha puesto de manifiesto públicamente para que nos enteremos todos del tema.

    4º.- Los administradores y moderadores también juegan su papel, y como algún compañero ha dicho, normalmente cuando se activan los mecanismos de defensa oportunos, el malo suele quedar bien retratado.

    5º.- Esto no deja de ser un foro, donde debe reinar la caballerosidad, la generosidad y el buen hacer. Esto no es obligatorio, cada uno puede elegir libremente participar o no participar, y normalmente el que no tiene por costumbre respetar las reglas y a los demás, suele ser quien a la larga sufre las consecuencias negativas de su propio proceder.

    6º.- Creo que bastante judicializada está ya la vida como para que también afecte a un foro donde todos, o casi todos, pretendemos compartir vivencias, experiencias, opiniones y demás menesteres de lo que, a la postre, no deja de ser una afición, más o menos apasionada (de acuerdo a cada uno).

    Creo que con un poco de cordura se pueden evitar situaciones embarazosas para participantes del foro, cordura que pienso que por ahora está presente, y de ahí que, como se comenta en el post inicial, son muy pocos "malus" los que podemos ver plasmados en el subforo correspondiente.

    Espero no haber aburrido, que los que tenemos deformación profesional, por mucho que queramos, siempre metemos la patita con la extensión.

    Saludos a todos.

  10. #30
    Avatar de wantedwatch
    wantedwatch está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Predeterminado

    Brillante exposición
    ...Todo Reloj mecánico es un ser vivo que late con vida propia...tic, tac, tic, tac... No escuchas su corazón?

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