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Hilo: Los chinos hacen 7750s con cierta calidad. ¿Se devaluarán las 7750 suizas originales? - Foro General

  1. #21
    Cabrillo está desconectado Forer@
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    Eso es lo que yo creo.
    Sic transit gloria mundi

  2. #22
    Avatar de Gigio
    Gigio está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Los chinos hacen 7750s con cierta calidad. ¿Se devaluarán las 7750 suizas originales?
    No, ni siquiera si de lo que se tratase es de comprar el calibre suelto, tal cual, así que mucho menos aún teniendo en cuenta que lo que se compra es el reloj completo. Ninguna marca "swiss made" va a montar 7750 chinas, es irrelevante que hayan copiado ese calibre para montarlo en relojes chinos, son mercados distintos, clientes distintos, no hay competencia real, la "cotización" de la 7750 suiza no se ve afectada.

    Por otro lado, hay que matizar que copiar el diseño de un calibre no es copiar su calidad, ¿qué procesos de control de calidad pasa la asian 7750 en cuanto a componentes del calibre, materiales, acabados, montaje, ajuste, aceites,...?
    Caso distinto es si quien copia el calibre lo hace superando los controles calidad pertinentes, como hace Sellita desde 2.003, por ejemplo. Pero, ¿acaso la 2824-2 se ha devaluado porque ahora haya otra "igual" y también suiza como la SW200? Y si no se devalua por eso, ¿cómo lo va a hacer porque los chinos se decidan a copiarla?
    Autocontrol

  3. #23
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Amigo mio,si los suizos bajan aun mas los precios,para competir con los chinos...me temo que da igual en ese caso lo que compremos,ya que seran casi igual de chinos...los DOS

    Dejando misticismos fuera,y por triste que parezca,esto es hoy dia los que separa un suizo autentico de un chino o de lo que sea:

    # its movement is Swiss;
    # its movement is cased up in Switzerland;
    # and the manufacturer carries out the final inspection in Switzerland..

    y para el movimiento:

    # it has been assembled in Switzerland;
    # it has been inspected by the manufacturer in Switzerland; and
    # the components of Swiss manufacture account for at least 50 percent of the total value, without taking into account the cost of assembly.

    Como puedes leer,en ningun caso se dice fabricar...como mucho ensamblar...estas 6 "mierdecillas" de condiciones,son las que se le ponen a un reloj "suizo",y para rematarla,el 50% es en costes,no materiales...

    Resumiendo,puedes tener un reloj hecho con piezas 100% chinas o d edonde sea...y el reloj puede ser "swiss made".
    Habrá marcas quien lo respeten como sello que fue en el pasado y la sigan usando y luchen por el,y habrá quienes se sienten ofendidos de llevar semejante mentira en la esfera...como Breitling por ejemplo.

    Esto esta en la mismita pagina de FHS.CH....ya luego cada cual puede pensar,creer,imaginar,investigar,aceptar o ignorar...lo que quiera.

    montar movimientos chinos....Zodiac ya lo hace,y es swiss made...que ya no se ni que coño significan esas dos palabras estúpidas.

    Saludo
    Última edición por cestommek; 27-ago-2009 a las 20:07

  4. #24
    Avatar de Grendel
    Grendel está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por cestommek Ver mensaje
    Resumiendo,puedes tener un reloj hecho con piezas 100% chinas o d edonde sea...y el reloj puede ser "swiss made".
    Swiss made...que ya no se ni que coño significan esas dos palabras estúpidas.

    Saludo
    Hoy día en el Mundo Mundial lo que prima la ostentación del LUJO (con mayúsculas) lo que implica tener algo que CASI NADIE PUEDE PAGAR, no importa el coste de base o de producción, ni ten siquierea el gusto o la elegancia, lo que importa es que el P.V.P. sea IMPOSIBLE DE PAGAR POR EL 99,99% de los mortales, eso es lo que marca la diferencia y eso es lo que se paga por el swiss made y las letras arrejuntadas que forman el palabro de una marca de lujo. En ese sentido, aunque los calibres suizos sean baratos o una p.m. si se asocian a una buena -y cara- campaña de marketing y a una "marca de prestigio" se seguiran vendiendo y cuanto más caros mejor. Así son las cosas desde finales del SXX y así seguiran siendo en los próximos años, esto solo lo cambiara una revolución que logre cambiar los hábitos de consumo y vuelva a valorar los trabajos artesanos y de calidad que implican por definición poca producción, ser caros y acceso directo al artesano. Eso no va a ocurrir mañana, asi que...

  5. #25
    Avatar de atmorte
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    le sfaltan siglos de experiencia y perfeccionamiento :P

    pero bueno... podría ser, siempre podrían fichar a unso buenos ingenieros-maestros relojeros

    salutes paisana

    (solucionaste lo de tu reloj?)

  6. #26
    Avatar de Ramón
    Ramón está desconectado Legión de Honor Forera
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    A los chinos les falta dar el salto de calidad definitivo, cosa que no les interesa porque supone un retroceso en otras - para ellos más importantes-.

  7. #27
    Avatar de Vins
    Vins está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por pirvan Ver mensaje
    El problema de las asian 7750 no está en los materiales, sino en la puesta a punto del mecanismo.

    Lo que ETA hace despacio y bien trabajado y terminado y luego con una puesta a punto en aceites buena, los chinos lo hacen a duras penas. Bien terminadas están, pero luego los aceites son malos, se secan enseguida o llegan directamente con suciedad etc (claro está, son mucho más baratas que las suizas..). No hay más que poner una eta suiza en un timegrapher y luego poner una asian..

    Si los chinos pusieran un minimo de cuidado, y sobre todo en la parte de aceites y demás, la cosa cambiaría. Pero claro, el precio subiría y estamos en las mismas...
    Yo he probado en cronocomparador la asian 7750 y te puedo asegurar que para ser una maquinaria china es buena pero queda muy lejos de una ETA, y el problema no está solo en los aceites o ajustes, los materiales también son de peor calidad.
    Se pueden observar variaciones considerables de marcha a diferentes temperaturas o con diferentes cargas (Cuerda).
    Mientras los chinos no mejoren los materiales no tienen nada que hacer.
    Saludos.

  8. #28
    Avatar de apostol
    apostol está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    Paja mental.

    Tenemos un mecanismo suizo con tradición, tal que lo llevan infinidad de marcas y es casi el estándar en movimientos cronográficos, pero al que se le han acabado las patentes.

    Los chinos han empezado a fusilarlo y le conocemos con varios nombres, como Asian 7750 ó 8850. Ya no podemos escudarnos en que el diseño sea malo, y parece ser que la calidad de algunos esos mecanismos puede ser correcta.

    Sin embargo, ETA responde a los chinos con un nuevo movimiento, el C01.211, más básico, destinado en principio para Tissot, con diseño y acabados bastante espartanos, y varias piezas en plástico, entre ellas rueda de escape y áncora. Irónicamente, es una simplificación del añorado Lémania 5100, que posiblemente muchos aficionados pagarían más caro que el 7750 si se reeditara.

    Y vamos a los precios. Fakes aparte, ayer presentaba un Colomer y Sons a 300 euros y parece que relojes fabricados en China con acabados decentillos y esos calibres clónicos se pueden conseguir por algo más de unos 200 euros, como el Prometheus, muy, pero que muy por debajo de un suizo con el mecanismo "original".

    Pues eso, si los chinos empiezan a hacer sus 7750s a saco -y no me cabe la menor duda de que así será-, y se popularizan relojes con ese calibre, ¿importaría pagar bastante más por llevar básicamente lo mismo por el imponderable del origen? ¿se vulgarizaría el calibre? ¿valoraríamos menos nuestros relojes si nuestro vecino nos enseña su 8850 por 250 euros "que es igual"? ¿tendrían que verse forzados los suizos a bajar los precios de sus relojes?

    PD: Y no, no tengo un reloj con 7750. Ni suizo, ni chino.
    El Swiss Made es como una "marca registrada" y/o sello de garantía. Los expertos en marketing bien saben que eso es un valioso logro y un seguro casi perpetuo de ventas. Siempre será así con cualquier artículo que se pueda comprar o vender. De la misma manera que el Made in China no vende mucho, comercialmente hablando claro...

  9. #29
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    ¿es un reloj sólo un calibre? No... pues eso.
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  10. #30
    Avatar de baco36
    baco36 está desconectado Forer@ Senior
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    Si se habla sólo de calibres,seguramente en un futuro no muy lejano ,llegarán a la misma calidad......(todos sabemos que hay calibres suizos muy buenos y no son caros)...en acabados de cajas,esferas cuidadas,etc....éso es otro cantar,pero no creo que les interese ese tipo de calidad y perfección por su mentalidad de copiar lo bueno sin emplear muchos costes de materia prima.
    Otra cosa es que les interese subir sus precios,de momento,ellos invaden los mercados con sus productos y el segundo paso es que al tener la supremacía total , ahí sí que tendrán mucho que decir en cuanto a precios.......
    Última edición por baco36; 28-ago-2009 a las 12:48

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