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Hilo: ¿Estamos tontos, o qué? - Foro General

  1. #91
    Avatar de MISTIC
    MISTIC está desconectado Milpostista
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    Predeterminado Falacia

    El problema es donde hay libre mercado.








    Cita Iniciado por caprichin Ver mensaje
    y no olvideis que en el libre mercado, las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas...

  2. #92
    Avatar de EL TRECE
    EL TRECE está desconectado Milpostista
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    Repitoooooooooooo¡¡¡¡¡¡¡¡¡ lo mismo o al menos en el significado igual de lo que dije en el primer hilo. "Nada es caro si vale lo que cuesta". Esta máxima es la que debe cumplirse en cualquier cosa que compremos de manera coherente. Lo que no quiere decir que estemos dispuestos a pagar mas por algo que te encapricha. Otro tema es si podemos o no eso es personal y presupuestariamente intrasferible. Leerlo joer, y no hay que dar muchas mas salidas ni entradas de tema. Saludos amigos/as.
    ENDULZA LA VIDA MIENTRAS TE DEJE,
    _______________________

  3. #93
    Avatar de menganito
    menganito está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Donde se me pille...
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    Creo que no tienes razón. 'Nada es caro si vale lo que cuesta' es una opinión personal, por lo que esa premisa NO VALE para todo el mundo, pues no todos creen que todo valga lo que cueste. En consecuencia, 'algo vale lo que cuesta sólo y sólo si a uno mismo se lo parece'.

    Así de simple. A ver si lo vuelves a leer tú y te enteras de una vez.

    Saludos.
    Pero ¿realmente el tiempo existe?...
    EINSTEIN: La diferencia entre pasado, presente y futuro es sólo una ilusión persistente.

  4. #94
    Avatar de Dagofa
    Dagofa está en línea Legión de Honor Forera
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  5. #95
    emilín está desconectado Milpostista
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    una pequeña aportación al hilo procedente de mi mdd......

    tener mas de dos relojes (o sea uno para llevar y otro de reserva ) es de tontos.... si solo se tiene una muñeca para llevarlo : lo de que hay gente que lleva dos al tiempo ni me he attrevido a contarselo

    tener ocho seikos , aunque se hayan comprado a buenisimo precio, es tambien de tontos....

    vender un reloj a los dos meses de comprarlo por x , a la mitad de x es tambien de tontos, sea un seiko o un lange


    tener seis o siete relojes y seguir en el foro mirando otros es tambien de tontos...



    segun mi mujer , aqui somos todos ( yo el que mas ) unos tontos de capirote , sin excepción
    ahora se plantea en el hilo si los que compran relojes caros son/están tontos o qué

    preguntad a vuestra mdd y os lo aclara en un pis pas ...... preguntad, preguntad....

  6. #96
    Avatar de ferrolano
    ferrolano está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por emilín Ver mensaje
    una pequeña aportación al hilo procedente de mi mdd......

    tener mas de dos relojes (o sea uno para llevar y otro de reserva ) es de tontos.... si solo se tiene una muñeca para llevarlo : lo de que hay gente que lleva dos al tiempo ni me he attrevido a contarselo

    tener ocho seikos , aunque se hayan comprado a buenisimo precio, es tambien de tontos....

    vender un reloj a los dos meses de comprarlo por x , a la mitad de x es tambien de tontos, sea un seiko o un lange


    tener seis o siete relojes y seguir en el foro mirando otros es tambien de tontos...



    segun mi mujer , aqui somos todos ( yo el que mas ) unos tontos de capirote , sin excepción
    ahora se plantea en el hilo si los que compran relojes caros son/están tontos o qué

    preguntad a vuestra mdd y os lo aclara en un pis pas ...... preguntad, preguntad....
    A la mdd no se le preguntan estas cosas:

    Como el reloj va más allá de un instrumento para medir el tiempo, se pueden tener no varios sino muchísimos, otra cosa es poder hacerlo por culpa de nuestra irrisoria economía.

    Da la puñetera casualidad de que dentro de los relojes carísimos suele estar alguno que me gusta más que dentro de los relojes menos caros, pero para mi desgracia primero veo lo que me puedo permitir gastar y después en ese presupuesto compro lo que más me gusta por motivos estéticos de calidad o de la conjunción planetaria en ese momento.

    Sobre las leyes del mercado y del ratio coste/valor o valor/coste es un escollo más dentro del cúmulo de circunstancias negativas que rodean la adquisición de un reloj.

  7. #97
    Vialicab está desconectado Forer@
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    Solamente una reflexión.
    ¿ Todo lo que compramos por gusto ó capricho vale lo que cuesta ?
    Todo es cuestión de la ilusión que uno compra las cosas, me refiero artículos no de primera necesidad.
    Normalmente pocas cosas están en un precio justo de calidad y precio, siempre se pagan las marcas y las modas y en la relojería sucede lo mismo.
    Saludos
    Vte

  8. #98
    Avatar de Jansu
    Jansu está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por menganito Ver mensaje
    Discrepo. No existe empresa en este planeta cuyo objetivo no sea ganar dinero. Si un artículo tiene un P.V.P. de 500 € es porque al fabricante (incluidas todas las variables que has dicho y que ya conocemos todos -a sumarle los sueldos millonarios de equipos directivo/ejecutivos y demás personal y, por supuesto, BENEFICIO NETO-) no le cuesta más del 50% (por poner un dato, pues hay casos en los que el costo no llega ni al 10% de la inversión y si quieres te doy ejemplos)... De modo que no intentes justificar lo que en muchos casos es un clarísimo ejemplo de flagrante atraco.. Por cierto, vuelvo a discrepar, un reloj no vale lo que uno está dispuesto a pagar por él, pues nos encontraríamos con que hay modelos que valdrían al mismo tiempo 0 € y 600.000 €, y como entenderás ese punto de vista no tiene ni pies ni cabeza... Te referirías sin duda en que un artículo tiene PARA UNO MISMO el valor QUE QUIERA DARLE ÉL MISMO, pues el valor (precio) público y oficial lo pone la casa matriz... Más de la mitad del coste de una colonia o perfume se va entre campañas de publicidad y envase, de modo que si restamos el resto de variables, ¿sabrías decirme cuál es el coste REAL de producción de una colonia?, ¿y el de amortización?, ¿y el beneficio final NETO que suele ser MILLONARIO?... Amigo mío, por supuesto que uno mismo es muy dueño de pagar las cantidades que se le piden por todo en la vida (por lo que puede pensar o creer si lo 'vale' o no), pero ese no es el mensaje de este hilo, sino discernir si los precios de una gran cantidad de firmas y modelos de relojes son excesivos (o lo que es lo mismo, dejan beneficios astronómicos, o dicho de otra manera, tienen una mala relación calidad/precio) y, perdona que te diga, pero muy ingenuo sería el que piense que esto no es así... Repito, el que uno lo pague o no no significa que lo valga, sino simplemente que quiere y puede comprarlo, pues que él piense que lo valga es totalmente asustancial y lo que le han hecho creer o se ha dejado hacer creer... Saludos.
    Pues te acabas de cargar de un plumazo una linea de pensamiento económico y, si me apuras, la mayoritaria.

    Un saludo.

  9. #99
    Sr.K está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por emilín Ver mensaje
    una pequeña aportación al hilo procedente de mi mdd......

    tener mas de dos relojes (o sea uno para llevar y otro de reserva ) es de tontos.... si solo se tiene una muñeca para llevarlo : lo de que hay gente que lleva dos al tiempo ni me he attrevido a contarselo

    tener ocho seikos , aunque se hayan comprado a buenisimo precio, es tambien de tontos....

    vender un reloj a los dos meses de comprarlo por x , a la mitad de x es tambien de tontos, sea un seiko o un lange


    tener seis o siete relojes y seguir en el foro mirando otros es tambien de tontos...



    segun mi mujer , aqui somos todos ( yo el que mas ) unos tontos de capirote , sin excepción
    ahora se plantea en el hilo si los que compran relojes caros son/están tontos o qué

    preguntad a vuestra mdd y os lo aclara en un pis pas ...... preguntad, preguntad....
    Me pregunto si tu mdd tiene más de cuatro pendientes o dos pulseras.

    Yo lo veo así.

    Luego se podría entrar en tema económico de si sus joyas son comparables en precio a las tuyas, pero si el razonamiento es puramente de para que tener más de 2 lo-que-sea, con lo anterior me vale (también se puede entrar en razonamientos similares con su ropa ).

    Respecto al tema que aquí se debate. Pues más o menos lo ya dicho por todos:

    - Para quien lo paga a gusto, está claro que el precio de cualquier bien es adecuado. Y no hay nada que criticarle, salvo que empeñe la familia para lograr el reloj o algo así...

    - Si a ti te parece caro tienes la opción de ir a un producto substitutivo o pasar por el aro. No hay más.

    - Si eso ocurre a menudo, la empresa cerrará o bajará precios, luego esto ya se autoregula ¿no?

    De esto se deduce que toda empresa que va obteniendo beneficios tiene una política de precios razonable (igual podría ser mejor, pero al menos es razonable). Otra cosa es que el producto esté fuera de tu alcance económico que es lo jode (o lo que me jode a mi) y te dé rabia porque sabes que su coste es bajo.

    Respecto a la relación coste-precio, creo que no (repito NO) son magnitudes que necesariamente deban estar relacionadas salvo por el hecho de que a largo plazo el precio debe ser superior al coste variable o sino la empresa acabará quebrando. Ese es el límite inferior del precio, pero no tiene límite superior (o mejor dicho, este es aquel que el mercado esté dispuesto a pagar).

    Pero el coste son muchas cosas y se puede medir de muchas maneras, en función de un montón de factores el coste VARIARÁ. Y lo peor es que todos esos costes son correctos, así que NO EXISTE UN COSTE inapelable de un producto.

    Las opciones van desde ir a mínimos y contar solo el coste variable de construir el reloj, es decir, materiales y mano de obra implicados de forma directa (o dicho de otro modo, el coste que te ahorras si no hicieras ese reloj).

    A incluir la parte proporcional de amortización de investigación, diseño, publicidad, la gente que hace las nóminas, la nómina del que trae los cafés, las sillas, el local, etc...

    Incluir todos esos costes en un reloj también ES CORRECTO. Y a lo mejor podemos obtener costes, según lo que incluyamos, que varían entre 100 euros y 2.000, no sabría decir con exactitud para este caso...

    La empresa elegirá uno u otro método de cálculo de costes para su analítica económica y para ese producto concreto en función de mil factores internos y nosotros como aficionados haremos lo mismo (por ejemplo descartando por inútil el coste de publicidad pero NO el de diseño).

    En función de eso obtendremos un coste que puede ser comparable al precio de venta (añadiendo impuestos e intermediarios) o no...

    A partir de eso uno puede cuadrarse y no comprar el reloj por parecerle un abuso o hacerlo; pero me parece un razonamiento tan justito como hacer lo mismo para un VanGogh o para la ropa (salvando las diferencias, y disculpadme la exageración )

    Pero bueno, que mi conclusión desde la experiencia del cálculo de costes de una empresa es que no hay respuestas fáciles...

  10. #100
    sbg6559frw está desconectado Forer@ Senior
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    25-nov-2008
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    A este paso, aqui
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    Predeterminado

    Coincido con casi todos los foreros. La cuestion es que todo es relativo en esta vida. Comparto la idea de que es una barbaridad gastarse 3.000'- euros por un instrumento que comparado con otro de 50 euros cumple la misma funcion. Pero, si la ilusion por uno de estos guardatiempos se vuelve enfermiza y puedes permitirmelo, ¿Por que no?
    Al final es una decision personal.