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Hilo: Ebel 1911 btr chronograph - Foro General

  1. #11
    Avatar de david08
    david08 está desconectado Milpostista
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    Buen reloj parece si te lo puedes permitir y a ti te gusta pues adelante

  2. #12
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    Cita Iniciado por zorrito2010 Ver mensaje
    El reloj no está mal, pero por 4.000,- € se puede encontrar muy buenos relojes y mucho mas bonito, aunque claro, es cuestión de gusto.
    Saludos

    Me dejo aconsejar para comparar y ver si realmente estoy convencido del modelo que quiero...

  3. #13
    exploding está desconectado Novat@
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    Predeterminado otra pregunta

    Cita Iniciado por Kramnik Ver mensaje
    Craso error, ni remotamente es una "maquinaria estándar". Es un calibre manufactura completamente in house de la propia Ebel. Ebel tiene la desgracia de ser una gran desconocida... es un gran reloj y a ese precio esta razonablemente bien.
    He de admitir que no tengo ni idea de relojería pero al tener a una amiga que trabaja en una joyeria me recomendó este modelo acorde con el presupuesto que yo quería gastarme (4000-5000 euros max.). Me recomendó este y me comentó eso de la manufactura propia que es lo que encarece esta marca. Pero no sé..... qué quiere decir realmente "manufactura propia"???

  4. #14
    Avatar de Kramnik
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    Cita Iniciado por luisfcastro Ver mensaje
    ¿No montará el cal. 400 de Zenith, el famoso El Primero? Apostaría que sí, y se es así lleva un calibre extraordinario. Otra cosa es que otro reloj montando ese calibre tiene ese precio y cual te gusta más. Creo que Heuer hace su "nuevo" calibre 16 ó 36, no recuerdo bien, con ese mismo calibre. Y así de momento no recuerdo más, pero seguro que alguno más habrá.
    No, en tiempos Ebel montó calibres Zenith pero el actual Btr crono monta un calibre Ebel 137 in house. Como digo, y a los hechos me remito, Ebel es una gran desconocida actualmente.

  5. #15
    Avatar de Kramnik
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    Cita Iniciado por exploding Ver mensaje
    He de admitir que no tengo ni idea de relojería pero al tener a una amiga que trabaja en una joyeria me recomendó este modelo acorde con el presupuesto que yo quería gastarme (4000-5000 euros max.). Me recomendó este y me comentó eso de la manufactura propia que es lo que encarece esta marca. Pero no sé..... qué quiere decir realmente "manufactura propia"???
    Quiere decir que el calibre no es “genérico” por decirlo de algún modo ni producido por un tercero. Es decir, que lo fabrica Ebel en exclusiva para sus relojes. Los calibres “in house” le dan valor añadido a un reloj en cuanto a exclusividad e interés en general, como contrapartida es mas difícil darle un servicio adecuado y dependerás mucho del Sat de Ebel, el cual desconozco, para cualquier cosa. En cuanto a precisión y fiabilidad no necesariamente son mejores los calibres de manufactura. Con las correas de algunos Ebel pasa lo mismo, dependes de las originales del fabricante por ser algo especiales. En mi opinión es un gran reloj y a ese precio es muy difícil, casi imposible, encontrar un crono manufactura aunque precisamente es en su exclusividad donde reside su encanto y su engorro. Respecto al valor de reventa Ebel se devalúa bastante en gran parte por el gran desconocimiento que hay de la marca, casi todas las marcas se devalúan pero Ebel lo hace algo más pronunciadamente en su segmento, es un detalle a tener en cuenta si crees que te cansarás pronto de él, sino es una gran compra en mi opinión y algo original y poco visto para variar.

  6. #16
    luisfcastro está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Kramnik Ver mensaje
    No, en tiempos Ebel montó calibres Zenith pero el actual Btr crono monta un calibre Ebel 137 in house. Como digo, y a los hechos me remito, Ebel es una gran desconocida actualmente.
    Pues tienes razón, los nuevos modelos 1911 BTE no montan calibres Zenith. Aquí encontré algo sobre los Ebel 1911 BTR, http://hubpages.com/hub/Ebel-1911-BT...Watches-Review, y extraido del artículo:
    1911 BTR watches include a chronograph (Caliber 137 and Caliber 139), a GMT indicator, and a perpetual calendar. The latter two, being chronographs as well, present highly complicated timepieces that also allude to Patek Philippe Complication collections. Ebel clearly boast their technological accomplishments in the 1911: all movements are made in-house, a considerable feat for a brand that started making automatic mechanical watches only recently.
    Según el catálogo de movimiento de ranfft El calibre 137 es un Lemania 1350 (crono muy utilizado, pero nada extraordinario y sin rueda de pilares o columnas y muy inferior al calibre Ebel 134 que es el equivalente del Zenith El Primero), no es por tanto manufactura en sentido estricto, tendrá modificaciones mayores o menores, pero no se puede considerar manufactura, así que, en mi opinión, no vale lo que cuesta, pero bueno eso es cuestión de gustos y del valor que le queramos dar al innovate don´t imitate como decía el anuncio.
    Espero te sirva a la hora de decidirte, pero si valoras lo de manufactura que te lo aclaren bien en el concesionario, si la decisión depende mas de cuestiones estéticas, tu mismo.

  7. #17
    Avatar de Mav
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    Craso error, ni remotamente es una "maquinaria estándar". Es un calibre manufactura completamente in house de la propia Ebel. Ebel tiene la desgracia de ser una gran desconocida... es un gran reloj y a ese precio esta razonablemente bien.
    Hasta donde yo se, el calibre 137 de Ebel (que ya tiene 15 añitos), es base Lemania. Que lo disfrazen de manufactura es otra cosa, claro.

  8. #18
    Avatar de Kramnik
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    Desconocía que estuviera basado en un Lemania, en este supuesto entraríamos en el eterno debate de que y cuando algo es manufactura, también muchos cronos Patek y Breguet están basado en lemanias y dudo que alguien califique especialmente al patek de no ser manufactura. El hecho de que la base sea Lemania no lo hace”común”, sigue siendo un calibre 1000 veces menos visto que casi cualquier otro de cronógrafo y en todas partes se refieren al 137 como calibre in house… desde luego es menos in house estando basado en un Lemania pero en Ebel claman que el desarrollo ha sido íntegramente suyo y que les ha llevado 5 años y tal y cual. En fin, sigo pensando que los Btr son relojes originales y poco vistos y con calibres más interesantes que la media en su rango de precios.

  9. #19
    Avatar de pablo10
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    muy lindo adelante con el
    El día que deje de soñar cosas imposible ese día dejare de vivir o preferiría morir
    frase propia

  10. #20
    Avatar de Kramnik
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    Cita Iniciado por luisfcastro Ver mensaje
    Pues tienes razón, los nuevos modelos 1911 BTE no montan calibres Zenith. Aquí encontré algo sobre los Ebel 1911 BTR, http://hubpages.com/hub/Ebel-1911-BT...Watches-Review, y extraido del artículo:
    1911 BTR watches include a chronograph (Caliber 137 and Caliber 139), a GMT indicator, and a perpetual calendar. The latter two, being chronographs as well, present highly complicated timepieces that also allude to Patek Philippe Complication collections. Ebel clearly boast their technological accomplishments in the 1911: all movements are made in-house, a considerable feat for a brand that started making automatic mechanical watches only recently.
    Según el catálogo de movimiento de ranfft El calibre 137 es un Lemania 1350 (crono muy utilizado, pero nada extraordinario y sin rueda de pilares o columnas y muy inferior al calibre Ebel 134 que es el equivalente del Zenith El Primero), no es por tanto manufactura en sentido estricto, tendrá modificaciones mayores o menores, pero no se puede considerar manufactura, así que, en mi opinión, no vale lo que cuesta, pero bueno eso es cuestión de gustos y del valor que le queramos dar al innovate don´t imitate como decía el anuncio.
    Espero te sirva a la hora de decidirte, pero si valoras lo de manufactura que te lo aclaren bien en el concesionario, si la decisión depende mas de cuestiones estéticas, tu mismo.

    Cita Iniciado por Mav Ver mensaje
    Hasta donde yo se, el calibre 137 de Ebel (que ya tiene 15 añitos), es base Lemania. Que lo disfrazen de manufactura es otra cosa, claro.


    Añado extraído de aquí http://www.watchprosite.com/show-for...i-302551/s--3/ :

    "The main development effort on the new movement(s) was done in the former Ebel/Cartier design bureau, CEC 2. There, together with the experts from Ebel and UN, Lucas Humair, who is now responsible for the development of inhouse movements in UN's own R&D department, developed a completely new ebauche, which had only few design elements in common with the old Lemania 1340. A real novelty of the new movement was the unique way of using an eccentric mechanism to allow the rotor to wind the mainspring bidirectionally. Besides being very efficient, this mechanism also allows a thinner construction. While Albert Pellaton already used the same principle in the famous IWC cal. 654x selfwinding movements, the Ebel 137 "Le Modulor" (later, this designation was prohibited by Le Corbusier's heirs) was world's first chronograph movement with this mechanism. UN, too, adopted the principle of the winding mechanism, although it had to be completely reconstructed due to the different layout of bridges and wheel locations"

    Aparte de comentar que tiene solo unos pocos elementos de diseño en común con el Lemania también se dice en el artículo completo que Lemania no fabrica las partes para Ebel y que esta última puede seguir usando el diseño fabricando las partes donde quiera, de ahí que supongo que llaman in house.
    Última edición por Kramnik; 19-mar-2010 a las 18:05

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