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Hilo: Dudas sobre mecanismos ETA. - Foro General

  1. #1
    Avatar de YouMe
    YouMe está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado Dudas sobre mecanismos ETA.

    Saludos.

    He estado leyendo en los foros acerca de innumerables temas y siempre es bueno ir aprendiendo cosas nuevas. De esa manera, me han surgido algunas dudas respecto a los mecanismos de la marca ETA (creo que también ETA-Valjoux). Por favor, corregidme.

    1º Parece que cuando se refiere alguien a un reloj que tiene este mecanismo, se aprecia un sentimiento de algo standard. Me gustaría saber por qué a no ser que efectivamente más de un 50% de las marcas los usara.

    2º Además de lo anterior, también incluso gente que habla de ellos como si connotasen una calidad si no mala, suficiente. También me gustaría saber porqué.

    3º A mi entender por lo que podido leer, ETA fabrica mecanismos que vende a ciertas marcas de relojes que no quieren invertir en mecanismos propios.

    De ahí vienen mis dudas. Quiero decir que si el ser standard está degradándose hacia el nivel de calidad suficiente, y si no sería realmente al revés.

    ¿No sería más lógico quizá darle una nota de excelente, siendo los mecanismos propiedad de otras marcas los que tienen que demostrar sus prestaciones?

    Gracias.


    Recuerda: No hay prisa en comprar.

  2. #2
    Avatar de PETERTRON
    PETERTRON está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo, es algo que siempre me he planteado yo.

    Desde mi desconocimiento, mi sentido común me dice lo siguiente: cuando una marca, por muy renombrada que sea, desarrolla un mecanismo nuevo, el tiempo será quien dictamine su fiabilidad, en cambio, los mecanismos ETA tienen el tema de la fiabilidad sobradamente contrastado.

    Corregidme por favor si estoy equivocado.

    Gracias

  3. #3
    Avatar de atorling
    atorling está desconectado SuperForer@
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    Predeterminado

    La verdad, no estoy seguro de haber entendido bien tu planteamiento.
    Hoy en día ETA, perteneciente al grupo Swatch engloba también otras que fueron, como Valjoux, Peseux, Unitas.

    En cuanto a los movimientos muchos de ellos se fabrican en varias calidades (standart, elaboree, top y cronómetro). Las dos primeras se distinguen principalmente en el nivel de ajuste, y las dos superiores además añaden mejoras de muelle real, volante- espiral y antichoque. La versión cronómetro (Cosc) obtiene dicho certificado de precisión.

    ETA es montado por infinidad de marcas de todas las gamas, bien movimientos terminados que montar tal cual, a los que también se realizan leves modificaciones por algunas marcas, bien bases (ebauchées). Muchas marcas de renombre obvian, de cara al cliente, la procedencia de sus calibres dándole nombres propios que llevan a muchos menos avisados a pensar que el movimiento es desarrollo propio, cuando no lo es en absoluto, o en parte.

    En cuanto a la calidad se conviene que es buena, toda vez que marcas de todas las gamas los usan como calibres fiables y precisos. Aunque los hay de características bastante diversas entre sí.

    No sé si he respondido en algo a lo que planteabas.

    Un saludo.
    Última edición por atorling; 19-nov-2012 a las 18:52

  4. #4
    Avatar de wantedwatch
    wantedwatch está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Predeterminado

    Creo que respecto de tu primera cuestión y tu conclusión del tercer punto hay algo que va muy relacionado y es decisivo aclarar.
    El grupo Swatch es poseedor de la firma ETA, S.A y ha sido la que ha suministrado los mecanismos a la mayoría de marcas del sector de lujo que incorporaban estos mecanismos en sus relojes. Como ejemplos significativos te podría decir que el movimiento de cronógrafo ETA 7750 ha sido uno de los más usados en el mercado de la relojería de nivel medio y alto del sector. Este mecanismo lo incorporan los relojes como TISSOT, Breitling (Chronomat, Navitimer...), Montblanc (STAR chrono), IWC (Chrono Pilot), etc, etc...
    Con la decisión hace unos años del tristemente fallecido presidente del grupo, Nocolas Hayek de dejar de suministrar movimientos/mecanismos ETA a otras marcas ajenas al Swatch Group se inició el fin de ver estos mecanismos en otras manufacturas que debieron por ello empezar a desarrollar sus propios mecanismos o encontrar nuevo proveedor.
    Por ello Breitling ha incorporado los llamados mecanismos "in-House" como el calibre B01 o Montblanc y su alianza con Minerva. Esto ha generado que un reloj como el Chronomat de Breitling haya incrementado su precio más de un 30%. Un Chronomat en acero costaba 3500/4000 euros y ahora cuestan más de 6000€.
    Que ha supuesto esto?
    Muy facil. Los relojes de prestigio han encarecido aún más sus precios al tener que desarrollar los mecanismos y el Swatch Group se reserva así el suministro para sus firmas en propiedad; Breguet, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega, Tiffany & Co., Longines, Rado, Union Glashütte, Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton, Swatch, Flik Flak, Endura .
    Veremos que depara el futuro. Personalmente pienso que ha sido una forma de presión para acabar con la competencia emergente desde el Grupo Swatch ya que quien no pueda invertir en nuevos mecanismos y/o desarrollar estos se verá asumido a la ruina o será absorbido por el Grupo (esto último claro si el Grupo Swatch ve rentable la compañía)
    Y respecto de la calidad personalmente creo que es excelente pues hay que ser muy torpe o muy ignorante para menospreciar un reloj Hamilton, por ejemplo, cuando lleva esta maquinaria ETA en su interior y en cambio a muchas personas les parecen maravillas relojes como IWC, Breitling u Omega cuando llevan el mismo "corazón" (mecanismo) en sus cajas...
    Última edición por wantedwatch; 19-nov-2012 a las 17:58
    ...Todo Reloj mecánico es un ser vivo que late con vida propia...tic, tac, tic, tac... No escuchas su corazón?

  5. #5
    Avatar de Summer Breeze
    Summer Breeze está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Optar por Eta en algunos de sus modelos o todos los del catálago es la mejor opción que puede elegir una marca que no es capaz de producir sus movimientos, dentro de cada calibre existen varios acabados y posibilidad de certificado cosc y si lo montan tantas marcas suizas será por algo, Eta es sinónimo de calidad y fiabilidad.
    From the top of the world to the bottom of the sea.

  6. #6
    Avatar de domenecb
    domenecb está desconectado Club de los 2000
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por YouMe Ver mensaje
    Saludos.

    He estado leyendo en los foros acerca de innumerables temas y siempre es bueno ir aprendiendo cosas nuevas. De esa manera, me han surgido algunas dudas respecto a los mecanismos de la marca ETA (creo que también ETA-Valjoux). Por favor, corregidme.

    1º Parece que cuando se refiere alguien a un reloj que tiene este mecanismo, se aprecia un sentimiento de algo standard. Me gustaría saber por qué a no ser que efectivamente más de un 50% de las marcas los usara.

    2º Además de lo anterior, también incluso gente que habla de ellos como si connotasen una calidad si no mala, suficiente. También me gustaría saber porqué.

    3º A mi entender por lo que podido leer, ETA fabrica mecanismos que vende a ciertas marcas de relojes que no quieren invertir en mecanismos propios.

    De ahí vienen mis dudas. Quiero decir que si el ser standard está degradándose hacia el nivel de calidad suficiente, y si no sería realmente al revés.

    ¿No sería más lógico quizá darle una nota de excelente, siendo los mecanismos propiedad de otras marcas los que tienen que demostrar sus prestaciones?

    Gracias.
    No sé si he entendido bien tu pregunta, lo seguro es que no soy ningún experto ni siquiera avezado en el tema.

    1.- Estándar no sé, pero la gran mayoría de marcas usa ETAsas. Excepto las "manufacturas" de pocas marcas y relojes, mucho más del 50 % de marcas y relojes usan/usaban ETAsas.
    2.- Al contrario, creo que es sinónimo de calidad (= reloj suizo). Pero claro, no es lo mismo una ETA 2824 que una 7750, por ejemplo.
    3.- Hasta ahora era así, la cosa cambió cuando decidieron otorgar sus calibres en exclusiva al Grupo Swatch.
    4.- Pienso que ETA tiene un nivel de calidad muy bueno/excelente. De lo contario no la incoprporarían las mejores marcas y relojes suizos. Un IWC Portuguese Chrono incorpora calibres ETA, y su precio está en torno a los 6000 euros (aunque no todos los IWC incorporan ETAsas en sus relojes). Y la mayoría de relojes sin complicaciones llevan una ETA 2824, que es de lo más básico, y son relojes de todos precios, desde 400 a 2000 y más euros.

    A la pregunta, pues es posible que algún día así lo hagan, o no, no puedo decirte, pero está la cosa en la línea que apuntan los compañeros más conocedores del tema. En cualquier caso, ETA no tiene que demostrar sus calidades, son bien conocidas.
    "Si no vivimos como pensamos, pronto empezaremos a pensar como vivimos". Fulton Sheen

  7. #7
    eumendoza68 está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por atorling Ver mensaje
    La verdad, no estoy seguro de haber entendido bien tu planteamiento.
    Hoy en día ETA, perteneciente al grupo Swatch engloba también otras que fueron, como Valjoux, Peseux, Unitas.

    En cuanto a los movimientos muchos de ellos se fabrican en varias calidades (standart, elaboree, top y cronómetro). Las dos primeras se distinguen principalmente en el nivel de ajuste, y las dos superiores además añaden mejoras de muelle, real, volante- espiral y antichoque. La versión cronómetro (Cosc) obtiene dicho certificado de precisión.

    ETA es montado por infinidad de marcas de todas las gamas, bien movimientos terminados que montar tal cual, a los que también se realizan leves modificaciones por algunas marcas, bien bases (ebauchées). Muchas marcas de renombre obvian, de cara al cliente, la procedencia de sus calibres dándole nombres propios que llevan a muchos menos avisados a pensar que el movimiento es desarrollo propio, cuando no lo es en absoluto, o en parte.

    En cuanto a la calidad se conviene que es buena, toda vez que marcas de todas las gamas los usan como calibres fiables y precisos. Aunque los hay de características bastante diversas entre sí.

    No sé si he respondido en algo a lo que planteabas.

    Un saludo.
    Pues a mi si que me lo has dejado muy claro, gracias por ilustrarnos

  8. #8
    Avatar de YouMe
    YouMe está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por wantedwatch Ver mensaje
    .....Por ello Breitling ha incorporado los llamados mecanismos "in-House" como el calibre B01 o Montblanc y su alianza con Minerva. Esto ha generado que un reloj como el Chronomat de Breitling haya incrementado su precio más de un 30%. Un Chronomat en acero costaba 3500/4000 euros y ahora cuestan más de 6000€.
    Que ha supuesto esto?
    Muy facil. Los relojes de prestigio han encarecido aún más sus precios al tener que desarrollar los mecanismos y el Swatch Group se reserva así el suministro para sus firmas en propiedad; Breguet, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega, Tiffany & Co., Longines, Rado, Union Glashütte, Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton, Swatch, Flik Flak, Endura .
    Veremos que depara el futuro. Personalmente pienso que ha sido una forma de presión para acabar con la competencia emergente desde el Grupo Swatch ya que quien no pueda invertir en nuevos mecanismos y/o desarrollar estos se verá asumido a la ruina o será absorbido por el Grupo (esto último claro si el Grupo Swatch ve rentable la compañía)
    Y respecto de la calidad personalmente creo que es excelente pues hay que ser muy torpe o muy ignorante para menospreciar un reloj Hamilton, por ejemplo, cuando lleva esta maquinaria ETA en su interior y en cambio a muchas personas les parecen maravillas relojes como IWC, Breitling u Omega cuando llevan el mismo "corazón" (mecanismo) en sus cajas...
    Eso es exactamente a lo que me refería. Que independientemente del dinero gastado en el reloj, el mecanismo ETA (hablando de manera general sin especificar ningún modelo), está más que contrastado en sus calidades de funcionamiento. Sin embargo...


    Cita Iniciado por atorling Ver mensaje
    ETA es montado por infinidad de marcas de todas las gamas, bien movimientos terminados que montar tal cual, a los que también se realizan leves modificaciones por algunas marcas, bien bases (ebauchées). Muchas marcas de renombre obvian, de cara al cliente, la procedencia de sus calibres dándole nombres propios que llevan a muchos menos avisados a pensar que el movimiento es desarrollo propio, cuando no lo es en absoluto, o en parte.
    .....a eso también me refiero, a que las marcas (pongamos el caso vendedor / cliente no iniciado), ocultan un mecanismo que realmente es de buena calidad. Pero he visto comentarios en los que al dar las características del reloj, se dice que lleva un ETA y hay connotaciones de que no valen lo que piden.

    Mi conclusión es que incrementar el precio por haber desarrollado un mecanismo propio, aunque es lógico desde el punto de vista empresarial, es un problema que no tienen el porqué pagar los clientes finales. Por ello entiendo perfectamente la maniobra del ex presidente de ETAsa.

    A ver si me he explicado y si mis conclusiones son correctas.
    Última edición por YouMe; 19-nov-2012 a las 19:02


    Recuerda: No hay prisa en comprar.

  9. #9
    Avatar de YouMe
    YouMe está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por atorling Ver mensaje
    En cuanto a la calidad se conviene que es buena, toda vez que marcas de todas las gamas los usan como calibres fiables y precisos. Aunque los hay de características bastante diversas entre sí.

    No sé si he respondido en algo a lo que planteabas.

    Un saludo.
    Sí sí por supuesto, todas las dudas que tenía me las estais aclarando. Existen mecanismos ETA de calidad mayor o menor, pero en ningún caso puede decirse que tengan poca calidad.

    Es un poco lo que yo esperaba, con mi conclusión del primer mensaje, que si las han montado muchas marcas de relojes es porque han ido a lo seguro sabiendo que lo seguro es sinónimo de buen funcionamiento.


    Recuerda: No hay prisa en comprar.

  10. #10
    jorge075 está desconectado Forer@
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    Predeterminado

    Yo tambien pienso que los calibres ETa o Valjoux son muy buenos, yo personalmente tengo algunos y nunca e tenido ningun problema, su precisión es bastante buena, y claro estas hablando de relojes suizos de una calidad por lo menos aceptable, con esto quiero decir, que cualquier reloj suizo automático tiene un standard bastante alto comparado con algunos otros.

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