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Hilo: Curioso, Curioso, ¿Que pensais vosotros? - Foro General

  1. #1
    arqueo está desconectado Quasi-forer@
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    Predeterminado Curioso, Curioso, ¿Que pensais vosotros?

    Hola a todos,

    La última compra que he realizado ha sido a un conocido y en teoría reputado vendedor en USA por internet. (omito nombres para no afectar a nadie).
    Se trata de un precioso Zenith Defy Classic Open el primero con calibre El primero 4021 (creo recordar). Precio de tarifa 10.500 euretes de nada.

    El zenith es con correa de acero, y a esta no había forma de quitarle los dos eslabones que necesitaba retirar porque necesitaba usar dos destornilladores a la vez, y mi destreza es bastante escasa.

    Decidí acudir a mi relojería habitual que trabaja con Zenith para que me ajustara el brazalete y lo primero que me dicen es que hay algo que le estraña. El dependiente va al escaparate y coje el mismo modelo y empezamos a compararlo y sorpresa para mi, había diferencias no os digo nada como me quedé me entró hasta dolor de barriga, y no lo digo de broma (pero eso ya es otra historia). Básicamente las diferencias que había y hay son que los eslabones de la correa tienen un movimiento diferente, de forma que el mio hacía un brazalete más rígido, además la caja estaba algo menos pulida y había tambien diferencia en la corona y algo en el grabado del acero de la tapa trasera. Mínimas diferencias, pero ahí están. El caso es que en mi joyería me dicen que para el es falso, aunque una falsificación de 1000 pares de demonio, solo reconocible con los dos relojes comparandolo como estábamos haciendo nosotros. en el peso no hay diferencia y en el brillo del reloj, tampoco. Yo no me podía creer que fuera falso, ya que tengo dos o tres falsificaciones caras y simplemente viendo fotos se ven las diferencias con los originales.

    El caso es que me dice el dependiente que él en su vida había visto una falsificación tan buena y me manda a un amigo suyo que lleva en mi ciudad el Servicio Técnico de Tag Heuer y Zenith y que este señor podrá ver la maquinaria y darme una última y más real opinión.

    Al día siguiente me fuí cagaito de miedo al Servicio Técnico de Zenith y despues de mirar con lupa, y nunca mejor dicho, la maquinaria me dijo que para él la maquinaria era Zenith, ya que los pulidos no engañan, y que si no fuera maquinaria zenith estaba tan bien trabajada que valdría igual que un zenith... Al final antes de irme me repitió que para el la maquinaria es buena y zenith y por lo tanto no tendría sentido falsificar la caja y brazalete y meter maquinaria buena que es lo más caro. Pensaba este señor que probablemente será el modelo americano o una partida más antigua o más nueva o vete a saber, pero que el reloj es auténtico.

    No os imaginais el subidón que me dió. vamos que no digo na lo que cambia de pensar que te han timado a ver que no has hecho mal negocio.

    Bueno y despues de todo este rollo la pregunta:

    ¿que pensais vosotros sobre las diferencias de la caja? ¿alguien sabe sobre si zenith hace cajas menos trabajadas o si el modelo que se vende en USA es mínimamente diferente al europeo?

    Saludos,

  2. #2
    Avatar de Siciliano
    Siciliano está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Yo no tengo ni idea, pero me imagino lo mal que lo habras pasado, yo solo leyendo me estaba poniendo nervioso

    Saludos

  3. #3
    Avatar de Smegol
    Smegol está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado Ufffffff

    Imposible emitir una opinión en un caso como este. La verdad es que comprar en USA relojes tan caros entraña diversos riesgos que el comprador debe asumir.

    Yo me inclino a pensar que el reloj es auténtico, más que nada por eso que has dicho de la buena reputación del vendedor. Para mi eso es esencial, un vendedor cualificado y reputado es, a priori, la mejor garantia ante posibles estafas.... aunque vaya usted a saber, tampoco seria el primer caso en el que importantes dealers de antiguedades se ven involucrados en asuntos de falsificaciones.

    Lo que no acabo de entender es eso de que en un servicio oficial no acaben de estar total y absolutamente seguros. Si existen diferencias apreciables entre los modelos lo más normal es que los números de serie indiquen las diversas variaciones del modelo y en cualquier caso una consulta del S.O. con el distribuidor en España o incluso con la casa matriz deberia despejar cualquier duda razonable.

    Y una cosa... que el movimiento sea auténtico no implica que el resto del reloj sea "pata negra", en el mercado de las trampillas relojeras y especialmente entre los "vintages" es bastante frecuente encontrar relojes con cajas auténticas y movimientos no originales, así como también se encuentran movimientos originales en cajas que no lo son.

    Un saludo

  4. #4
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    ....pos yo no tengo ni la mas remota idea,pero solo sé que me resulta muy raro eso de "version americana"..ya que se podria decir que ni los hacen igual,ni los hacen donde mismo....vamos que me sorprende mucho eso....

  5. #5
    arqueo está desconectado Quasi-forer@
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    Predeterminado

    En la Joyería analizamos el reloj por fuera y el el S.O. miraron el reloj sin llegar a abrirlo, ya que se ve la maquinaria por detras y por delante tambien, y no comparó con otra maquinaria, sino que dijo que para él es una maquinaria auténtica Zenith.

    El tema de la caja es donde habría dudas, pero tambien para el S.O. dijo algo lógico: la maquina es lo caro de ese reloj. Que sentido tiene hacer falsa la caja y correa? ganar dinero? mejor falsifica la maquinaria que ganarás más, no?.

    No quise ir pidiendo datos sobre números de serie, ya que iba de favor.

    El vendedor es fiable y en este foro no he escuchado ninguna queja contra él.

    Yo más bien me decanto en la caja y correa una serie menos trabajada y que zenith pase a vendedores del mercado gris para que salgan más baratos... digo yo.

    ¿puede ser esto?

    saludos,

  6. #6
    garete está desconectado Forer@ Senior
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    Es creo, un modelo bastante nuevo por lo que no creo que hagan versiones diferentes. Consulta con otro oficial o mándale un correo a Zenith Suiza que te contraste la numeración y sitio de compra y los pasos que te indiquen, quedaràs mas tranquilo.Saludos

  7. #7
    PEPELIZA está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Lo que no acabo de entender es eso de que en un servicio oficial no acaben de estar total y absolutamente seguros. Si existen diferencias apreciables entre los modelos lo más normal es que los números de serie indiquen las diversas variaciones del modelo y en cualquier caso una consulta del S.O. con el distribuidor en España o incluso con la casa matriz deberia despejar cualquier duda razonable.

    Hace unos días vendí un Hublot GMT de mujer a un amigo para regalar a la suya. Como le venía grande la correa, lo llevó, según me dijo, al concesionario Hublot de Alicante. Allí lo mira la dependienta y le dice que no le puede cambiar la correa de caucho porque el reloj es falso. Me llama mi amigo descompuesto y me cuenta lo sucedido. Yo le digo que no puede ser (conozco los Hublot muy bien porque han pasado más de 100 por mis manos) y que insista (entretanto me voy preocupando porque me jura y perjura que es falso.... las falsificaciones que he visto son muy malas). Le digo que no se preocupe, que le devuelvo el dinero y tan amigos.... A los pocos días lo lleva a otro concesionario de Valencia y le vuelven a decir lo mismo, con lo que el cabreo, la cara de tonto y la vergüenza de mi amigo estaban ya al límite..... Me vuelve a llamar y le vuelvo a insistir en que estoy totalmente seguro de la autenticidad. Me dice que se lo va a mandar a una amiga en Marbella para que lo llevara a G&M (concesionario Hublot) en Puerto Banús. Aquí le dicen que el reloj es un modelo ya descatalogado pero que la autenticidad es segura al 100%. Obviamente, la mujer de mi amigo ya no quiere el reloj porque le da un cierto yuyu el que la gente pueda dudar del mismo y tengo que devolverle el dinero a mi amigo.....
    Esta es la profesionalidad de determinados empleados de las relojerías, que lo mismo podían estar vendiendo patatas en el mercado....

  8. #8
    opuerto está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Mira que no sea una franken, que ya hemos tenido alguna poemica que otra por ese tema. Es decir, maquinaria que no corresponde con la caja, que es de otro modelo. A veces pasa. Pero de todos modos muy raro raro raro.

  9. #9
    arqueo está desconectado Quasi-forer@
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    Predeterminado

    la inspección que realizó el relojero fué solamente visual. Me pareció una persona totalmente seria. en absluto se trataba de un dependiente cualquiera, por lo que creo que su veredicto es bastante fiable.

    intentaré ponerme en contacto con Zenith y darle la numeración, aunque no se si me harán mucho caso.

  10. #10
    arqueo está desconectado Quasi-forer@
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    Predeterminado

    eso de franken no me suena de nada.
    La maquinaria es la correcta del reloj.
    la caja es la que presenta mínimas diferencias.

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