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Hilo: ¿Como afectará el pago en efectivo de +2500€, en la venta de relojes? - Foro General

  1. #31
    Avatar de huriana
    huriana está desconectado Milpostista
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    Tal vez esto te lo aclare y de igual forma al compañero que intervino antes que tu y que dice que si afecta a los particulares.

    Uno. Ámbito de aplicación.

    1. No podrán pagarse en efectivo las operaciones, en las que alguna de las partes intervinientes actúe en calidad de empresario o profesional, con un importe igual o superior a 2.500 euros o su contravalor en moneda extranjera. (Si se trata de dos particulares, no afecta)
    No obstante, el citado importe será de 15.000 euros o su contravalor en moneda extranjera cuando el pagador sea una persona física que justifique que no tiene su domicilio fiscal en España y no actúe en calidad de empresario o profesional.

    2. A efectos del cálculo de las cuantías señaladas en el apartado anterior, se sumarán los importes de todas las operaciones o pagos en que se haya podido fraccionar la entrega de bienes o la prestación de servicios. (Si es una venta a plazos y la cantidad total supera los 2500.-€, a pagar por banco)

    3. Se entenderá por efectivo los medios de pago definidos en el artículo 34.2 de la Ley 10/2010, de 28 de abril, de prevención del blanqueo de capitales y de la financiación del terrorismo.

    4. A efectos de lo dispuesto en esta Ley, y respecto de las operaciones que no puedan pagarse en efectivo, los intervinientes en las operaciones deberán conservar los justificantes del pago, durante el plazo de cinco años desde la fecha del mismo, para acreditar que se efectuó a través de alguno de los medios de pago distintos al efectivo. Asimismo, están obligados a aportar estos justificantes a requerimiento de la Agencia Estatal de Administración Tributaria.

    5. Esta limitación no resultará aplicable a los pagos e ingresos realizados en entidades de crédito. (esto es lo que decia acerca de que si ingresas 4000.-€ en efectivo en un banco lo puedes hacer sin problemas)


  2. #32
    Avatar de Oliart
    Oliart está desconectado Forer@ Senior
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    Lo único que se es que a mi me han J... Siempre he pagado mis relojes en efectivo, y ahora voy a tener que ingresar un dinero que tenia ahorrado para mi próxima compra

  3. #33
    Avatar de IGNAMADI
    IGNAMADI está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Oliart Ver mensaje
    Lo único que se es que a mi me han J... Siempre he pagado mis relojes en efectivo, y ahora voy a tener que ingresar un dinero que tenia ahorrado para mi próxima compra
    No es cierto lo que dices............en tu caso nadie te ha jo.ido............solo que antes le dabas los billetes al vendedor, y ahora se los tendrás que dar al empleado de banca para que lo ingrese en la cuenta del vendedor.

    Esta norma persigue la economía sumergida, no la libre circulación de transacciones. Otra cosa es que la perjudique como daño colateral.

    Si te quieres comprar un reloj de 10.000 euros y los tienes de procedencia lícita (sea en el banco o en casa), no tienes ningún problema,....., transferencia o ingreso en cuenta y listo. PERO si los tienes de procedencia dudosa o no justificable............tienes un problema. Pero es que justo esto es lo que busca la norma. Que el dinero no se pueda blanquear ni ennegrecer.

    De todas formas los que se estarán frotando las manos, desde mi punto de vista, son los dichosos bancos, que por fin le van a sacar tajada a todos esos billetes que vuelan a su alrededor y hasta ahora no olian. Y no descartaría (pero en este comentario ya saco todo lo peor que reside en mi interior), que hayan presionado al Gobierno para sacar adelante la norma..................al final van a conseguir captar más fondos gratis, aparte de aumentar también el número de transaciones. En fin.

    Saludos.
    Última edición por IGNAMADI; 20-nov-2012 a las 16:13
    "No hay nada en el mundo tan importante, que no pueda decirse con una sonrisa"

  4. #34
    uripm está en línea SuperForer@
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    Afectará a la compra venta sólo de aquello que requiera de una factura. Yo soy de la opinión que es un poco chorra ya que picaresca ha habido, hay y habrá.

    Doble facturación, fraccionada en el día 30 31 del mes y luego el 1 del mes siguiente y zás ya andas sobre el orden de magnitud de los 5k€. Pagos mixtos ( e-commerce y plus en metálico).

    Que quieran capitalizar estos movimientos para evitar el fraude me resulta chocante y responden al heho de que no pueden tocar a corporaciones.

    Eso sí luchar contra el fraude me parece necesario.

  5. #35
    Avatar de Mr_TwinFlat
    Mr_TwinFlat está en línea Ya lo ha dicho casi todo...
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    Cita Iniciado por neurona Ver mensaje
    Una parte es lo que dices, pero no se puede dejar de lado lo que llamas leyendas urbanas.
    De acuerdo que una vez emitida una factura, Hacienda ya se lleva lo suyo, pero otra cosa es que por esta medida, ya muchos por miedo la harán, cosa que antes no, ahí ya hay una nueva fuente, por otra parte el dinero procedente de cuentas corrientes ya está aflorado y controlado, el dinero en metálico, no siempre, y se podrán establecer nuevas líneas de control y cruce de datos...
    Y esto hablando del que paga... Con el que cobra, tres cuartos de lo mismo, si quiere hacerse el listillo y el pagador se lo permite, hará por ejemplo 6 facturas de 2499€ en vez de una de 15.000€ en metálico y que no aparecerán por ninguna cuenta corriente, pero sí en los registros contables... Lo que hará sonreir y frotarse las manos a cualquier inspector... Por alguna de las partes habrá gato encerrado... Inspección al canto para ambas partes...

    Entre esto y el timo de la estampita de los pagos por módulos... Poquito a poquito...

    Y sí, que vale que los grandes defraudadores son los de las cuentas numeradas... Pero también es cierto que hay TELA de economía sumergida que hay que cortar de raíz también.
    Ejemplos conocemos todos de portes baratitos, albañil económico, pintor rápido y límpio, electricista con experiencia, se reparan ordenadores, se liberan y reparan móviles, limpiadora por horas, jardinero con experiencia... ¿Seguimos? Y cada uno de ellos, por cada 100€ se defrauda el IVA, mas lo que deja de tributar y cotizar el que realiza el trabajo...y no solo eso, sino si encima está cobrando alguna ayuda, subsidio o prestación... que pagamos entre todos.

    .
    Este tipo de operaciones de menos de 2500 € que indicas al ser del mismo cliente hay que declararlas en el modelo 347 para operaciones de mas de 3000 €, es decir, que si le hace 2 facturas de 2500 € tienes que declararlo en este modelo porque con el cif del comprador aparecen compras de mas de 3000 €, por lo que al final también deja rastro lo quiera o no, antes y por supuesto ahora....

    El tema es que no te hagan factura, por ejemplo, vas al Alcampo, compras una tv de 2000 €, otro día compras un ordenador de 2000 €, otro día compras una barbaco de 1500 €....En todas estas compras no te dan factura pero has podido pagarlas en efectivo y no las declaran en el 347 porque no tienen mis datos.....Solo, una idea....

    Al final estas medidas favorecen a los bancos porque al final tienes que tener una tarjeta para pagarlo con un límite alto y los consiguientes gastos para el comercio.

    Lo que tendrían que hacer para evitar el fraude es quitar el dinero de circulación (se evitarían robos), todo con tarjetas de crédito, tarjetas de débito para que cada cual disponga sin límite de su saldo y luego los programas de gestión de las empresas que fueran todos on line de la agencia tributaria, con facturas electrónicas, inventarios, tpv, todo on line con la EAET y nada, le hacemos de funcionarios y todo bien controlado.....
    Última edición por Mr_TwinFlat; 20-nov-2012 a las 16:30

  6. #36
    Avatar de Javito1978
    Javito1978 está en línea SuperForer@
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    A nivel de particulares y para compras cotidianas no afectan

  7. #37
    Avatar de IGNAMADI
    IGNAMADI está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por confidencialist Ver mensaje
    Quién hizo la ley hizo la trampa. Modificarán el precio y listo. Venta de reloj por 2.499 €. al contado y ahora que vengan a mi tienda a controlar si es así o no.
    Pues como sea un PP, me parece que ya estás enchironao!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Pero si es más fácil..............ya lo puse............compro un AP o un PP..........no sé de 25.000 eurazos por ejemplo. Y lo quiero pagar en efectivo.......¿Cual es el problema?.............ingreso los 25.000 en la cuenta de la relojería y tema solucionado..............Por Dios, donde está el problema?????????????

    Pues el problema está que esos 25.000 eurazos, sean negros como el negro mandinga colega de Tarzán de la jungla.

    Pero si el dinero es lícito y ganado honradamente y que ha tributado todo lo que tiene que tributar..............qué más da como pague????????? El problemón (para muchos) es que el dinero en efectivo pueda parecer carbón o petroleo. Y eso es lo que se quiere cortar. Tienes pasta en negro, regularizas, pagas tus impuestos como todos, y luego te compras lo que te de la gana.

    Saludos.
    "No hay nada en el mundo tan importante, que no pueda decirse con una sonrisa"

  8. #38
    white está desconectado Milpostista
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    MUY GRAVE ¿Y cuando vendas un reloj de tu colección en 3.000€ y te quieras comprar uno nuevo por ese importe? tu transacción con el particular al que vendes... sin problema como hasta ahora.

    Pero cuando le compras a la tienda, al banco ingresas esos 3.000 para pagar vía banco y entonces Hacienda:

    - ¿Se va a creer que esos 3.000 ingresados por tí, no son un ingreso por rendimientos o servicios prestados, sino una venta de un objeto antiguo en el que no solo no has ganado nada si no que has perdido desde que lo compraste?

    - ¿Te va a dejar indemne por tu ingreso y no te va a afectar en tu declaración de la renta?


    Hacienda te va a pedir justificación de tus 3.000€ ¿y se va a creer lo que tu le digas de cuando y por cuanto compraste tu reloj y por cuanto lo has vendido?.

    Esto es más delicado y grave de lo que parece y no acaba más que empezar.
    Última edición por white; 20-nov-2012 a las 19:19

  9. #39
    Avatar de deadcs
    deadcs está desconectado Forer@ Senior
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    y los descuentos por pagar en efectivo?
    eso si que nos los han j.....

    me parece muy bien que se luche contra el dinero negro y todo eso, pero creo que podemos ir despidiendonos de descuentos en relojerias...

  10. #40
    Avatar de ABH
    ABH
    ABH está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Cita Iniciado por mandrake Ver mensaje
    Lo que no tengo muy claro (no me he leído la ley, mea culpa), es que pasa con los pagos a plazos si supera ese importe el precio final, ¿como se regula eso? Por ejemplo, reloj de 3.200€, te doy 1.000€ en efectivo ahora para que lo pidas, y los 2.200€ restantes al recibirlo, todo en efectivo, o te lo voy pagando en varios meses....

    Saludos
    Eso mismo me pregunto yo. Incluso en relojerías de confianza es posible pagar así piezas.....