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Hilo: Calibres - Foro General

  1. #1

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    Calibres

    Hola, puede que mi pregunta sea un poco tonta pero soy novato en esto y tengo algunas dudas que no termino de resolver. Como diferencio que maquinaria es mejor? En cada marca hay diferntes calibres, en que se difencian unos de otros? Yo sobretodo he oido hablar de la valljoux 7750 como base y luego cada marca hacer alguna modificacion y ponerle su nombre de calibre, no se, no tengo muy claro esto.... lo siento si digo alguna burrada que seguro que la digo.

  2. #2
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    Dependiendo de la marca y el dinero, o ponerle a un calibre dado (ej. el Valjoux 7750) un nombre propio "Marca XXX" va desde estampar el logo de la marca en el rotor, a hacer modificaciones profundas en decoración y puentes, en materiales y espirales, en antichoques, o en añadir módulos y complicaciones.

    Igualmente, dentro de un calibre dado pueden haber varios grados y acabados.


  3. #3

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    Hay de todo y de muchas combinaciones. Complicado.

  4. #4

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    puff super8, con este cuadro creo que me he liado mas todavia jejejje. es broma.... toda información es buena.
    veo en el cuadro que serían 3 maquinarias diferentes. Existen solo tres maquinarias base y luego de ellas cada marca hace sus modificaciones o pones su sello?
    Por ejemplo en Tag heuer que en sus modelos indican calibre 1887, calibre 17 o calibre 36 sería cada una maquinaria de esas?

  5. #5
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    Cita Iniciado por alarcrobe Ver mensaje
    puff super8, con este cuadro creo que me he liado mas todavia jejejje. es broma.... toda información es buena.
    veo en el cuadro que serían 3 maquinarias diferentes. Existen solo tres maquinarias base y luego de ellas cada marca hace sus modificaciones o pones su sello?
    Por ejemplo en Tag heuer que en sus modelos indican calibre 1887, calibre 17 o calibre 36 sería cada una maquinaria de esas?
    Hay varias máquinas base ETA, esas son algunas, otras pueden ser la Peseux, Unitas 6497 y 6497, 2801. También pueden ser derivados de otras, como la 2836 de la 2824, la 2893 de la 2892, o las Valgranges de la 7750.

    Los grados que te he puesto son grados comerciales. Pueden haber más grados o pueden haber calibres que se hagan con unas especificaciones dadas por encargo (ej. un ETA grado Standard con un escape Incabloc). Y luego también hay fabricantes que cogen un calibre incompleto "ébauché" y los mejoran, generalmente con la ayuda de un finalizador como podría ser p.e. Soprod.

    Aún más. Muchas marcas, p.e. TH, en algunos modelos o todos, en lugar de ETA montan Sellita, otro fabricante suizo, la cual tiene máquinas con similar diseño y calidad a las ETA y nomenclatura propia. Una SW200 es prácticamente un clon de la 2824.

    Aparte, luego hay marcas que tienen calibres propios, que serían los que llamaríamos manufactura.

    Me preguntas por calibre 1887, calibre 17 o calibre 36. Respectivamente son un calibre hecho por TH con base en un diseño Seiko, un calibre ETA 2894 (derivado con un módulo cronográfico del ETA 2892) y un calibre Zenith El Primero.

  6. #6
    Avatar de TerraK
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    Cita Iniciado por Super 8 Ver mensaje
    Hay varias máquinas base ETA, esas son algunas, otras pueden ser la Peseux, Unitas 6497 y 6497, 2801. También pueden ser derivados de otras, como la 2836 de la 2824, la 2893 de la 2892, o las Valgranges de la 7750.

    Los grados que te he puesto son grados comerciales. Pueden haber más grados o pueden haber calibres que se hagan con unas especificaciones dadas por encargo (ej. un ETA grado Standard con un escape Incabloc). Y luego también hay fabricantes que cogen un calibre incompleto "ébauché" y los mejoran, generalmente con la ayuda de un finalizador como podría ser p.e. Soprod.

    Aún más. Muchas marcas, p.e. TH, en algunos modelos o todos, en lugar de ETA montan Sellita, otro fabricante suizo, la cual tiene máquinas con similar diseño y calidad a las ETA y nomenclatura propia. Una SW200 es prácticamente un clon de la 2824.

    Aparte, luego hay marcas que tienen calibres propios, que serían los que llamaríamos manufactura.

    Me preguntas por calibre 1887, calibre 17 o calibre 36. Respectivamente son un calibre hecho por TH con base en un diseño Seiko, un calibre ETA 2894 (derivado con un módulo cronográfico del ETA 2892) y un calibre Zenith El Primero.
    Si yo que aun siendo un poco tonto Ya estoy algo o bastante metido en esto... Y me cuesta entenderte por no decir de que me pierdo la mitad... No me quiero imaginar el compañero

    Demasiada información de golpe, aunque se agradece igualmente la ayuda. Mañana me pongo con calma a ver ai soy capaz de procesarlo todo
    "No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita"

  7. #7

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    Como dice terrak me cuesta entender toda esta información, me pierdo con muchos nombres que no se ni que significan (soy muy muy novatillo en esto), pero toda información es de gran ayuda y me hacer ir comprendiendo mas cosas e ir enganchandome a esta aficiòn.

    Super8, da gusto leer gente como tú que intenta explicar e informar de todos sus conocimientos a foreros novatos como yo, eso hace que este foro sea aún mas especial, haceis una gran labor para que poco a poco vayamos entendiendo cosas. Muchas gracias por tus comentarios, se agradecen mucho.

  8. #8
    Avatar de vilobi
    vilobi está desconectado Gastrorelojero Patéadicto

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    Cita Iniciado por Super 8 Ver mensaje
    Dependiendo de la marca y el dinero, o ponerle a un calibre dado (ej. el Valjoux 7750) un nombre propio "Marca XXX" va desde estampar el logo de la marca en el rotor, a hacer modificaciones profundas en decoración y puentes, en materiales y espirales, en antichoques, o en añadir módulos y complicaciones.

    Igualmente, dentro de un calibre dado pueden haber varios grados y acabados.

    Coño,pues pa ser novato,se lo has puesto facil a la criatura

    un abrazo

    buscame en instagram vilobi_43

  9. #9
    Avatar de cesccat
    cesccat está en línea De la casa

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    alarcrobe, date tiempo. No se consigue entender la info al primer momento. Lee todo lo que salga, empápate de los comentarios y poco a poco irás entendiendo. Yo tampoco sabía nada de nada y de la tabla de Super 8 y de las explicaciones posteriores he entendido mas que bastante. Por cierto esta tabla la he guardado.


    Edito para poner este enlace sobre un hilo interesante que para conocer un poco de historia de Eta es primordial. http://www.relojes-especiales.com/fo...-suiza-348411/
    Última edición por cesccat; 14-feb-2015 a las 09:42

  10. #10
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado De la casa

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    Cita Iniciado por TerraK Ver mensaje
    Si yo que aun siendo un poco tonto Ya estoy algo o bastante metido en esto... Y me cuesta entenderte por no decir de que me pierdo la mitad... No me quiero imaginar el compañero

    Demasiada información de golpe, aunque se agradece igualmente la ayuda. Mañana me pongo con calma a ver ai soy capaz de procesarlo todo
    Razón tienes. Igual es que uno, siendo veteranillo, casi da por sabidas ciertas cosas. Voy a tratar de explicar las cosas con un poco más de calma.

    Cita Iniciado por alarcrobe Ver mensaje
    Como dice terrak me cuesta entender toda esta información, me pierdo con muchos nombres que no se ni que significan (soy muy muy novatillo en esto), pero toda información es de gran ayuda y me hacer ir comprendiendo mas cosas e ir enganchandome a esta aficiòn.

    Super8, da gusto leer gente como tú que intenta explicar e informar de todos sus conocimientos a foreros novatos como yo, eso hace que este foro sea aún mas especial, haceis una gran labor para que poco a poco vayamos entendiendo cosas. Muchas gracias por tus comentarios, se agradecen mucho.
    Voy a tratar de empezar desde cero. Por supuesto, si tienes más dudas, o quieres que te comente más algún punto, tan sólo tienes que decirlo.


    Los relojes pueden llevar calibres fabricados por el propio fabricante, que serían los que llamaríamos "manufactura" o pueden llevar calibres comprados a un tercero.


    En el caso de los fabricantes suizos, hasta un precio de, pongamos 4000EUR, la mayoría de los calibres son comprados a un fabricante de calibres, principalmente ETA, del grupo Swatch. Hay otros dos grandes fabricantes de calibres para relojes de esa categoría que son Sellita, que hace clones de los principales calibres de ETA, y Soprod, del grupo Festina.

    De factura propia o manufactura, serían ya modelos de precios altos. Incluso dentro de marcas como Omega o IWC podemos encontrar modelos con base en algún calibre de terceros y otros de manufactura. Pero incluso relojes de altos precios pueden llevar también movimientos de algún otro fabricante de calibres, como podría ser Lemania o Frederic Piguet, o de algún fabricante de relojes, como puede ser Jaeger LeCoultre, Zenith o Piaget.


    ¿Cómo saber si un reloj suizo es manufactura, o si lleva un calibre de un tercero (y cúal sería éste)? Googlea el nombre del reloj, o el nombre del calibre. Ejemplo, el calibre Omega 8500 te dará que es manufactura, el calibre Longines L633 te dará que es un ETA 2824.


    En el caso de relojes de cuarzo suizos, también hablaríamos de calibres comprados a un fabricante. El principal suministrador de mecanismos seguiría siendo ETA, junto con otros dos, Ronda e ISA.





    En el caso de los relojes japoneses casi todos serían manufactura, sea cual sea su precio. Todos los Seiko y Citizen, y casi todos los Orient. Incluso en el caso de Citizen bajo la marca Miyota y en menor medida Seiko bajo las marcas Hattori para cuarzos o TMI para mecanismos mecánicos, venden sus propios calibres a infinidad fabricantes asiáticos y también europeos. Casi todos los relojes "moda" y populares llevan mecanismos Citizen (Miyota) o Seiko (Hattori).

    Igualmente hablaríamos de manufactura o fabricación propia en el caso de relojes rusos. Vostok, Poljot, Raketa, Luch...

    Y en el caso de relojes chinos, como he dicho, los de cuarzo suelen llevar mecanismos Citizen (Miyota) o Seiko (Hattori). En el caso de relojería mecánica hay fabricantes manufactura como Seagull o Beijing, y otros como Parnis que no lo son y compran sus calibres principalmente a la mentada Seagull.

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