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Una serie de dibujos sobre un bisonte no binario y La vida de Brian

  • Iniciador del hilo casadelabogado
  • Fecha de inicio
  • #51
Y
No puedo estar más de acuerdo con @casadelabogado. Hay profesores que argumentando que los niños no son de los padres sino del estado actúan como si los niños fuesen suyos y no del estado. Será que ellos se consideran el estado por ser funcionarios y tienen justificado hacer proselitismo personal.

Traigo esto a colación de la denuncia de un padre en Baleares al descubrir que la lectura obligatoria para su hija de 2º de ESO (en España 12 a 13 años) era la historia gráfica "El azul es un color cálido".
14 años ya es una edad para descubrir la realidad del mundo y en nuestros tiempos la lectura obligatoria era "La celestina", es decir, literatura. Hoy la degradación es tal que la lectura son... tebeos pornográficos, porno soft pero porno.

El tebeo está visible en la red y describe la iniciación lésbica de una menor con una adulta (encima promoviendo la pederastia con menores de 15 años, recordemos la condena a muchos años de cárcel para los jugadores de la Arandina Club de Fútbol por ello). Hay contenido para adultos en las páginas 94 a 97 y no voy a poner en un compromiso a @Goldoff con lo más escabroso pero sí me tienta mostrar lo menos ya publicado en El Mundo. Quien quiera puede verlo en Google docs (se puede leer sólo online pero no sé la seguridad si se descarga, no lo he hecho).
mail

A mí no me gustaría que a un hijo/a le hiciesen proselitismo, ni a favor de la homosexualidad para "liberarlo" ni a favor del rigorismo religioso que trata la homosexualidad como enfermedad. En un péndulo histórico hemos pasado de un extremo al opuesto. Benditas las épocas de transición en que reina la cordura.

No me lo creo, lo siento

Hay un montón de casos del estilo que cuando me pongo a indagar bien luego resultan ser exageraciones.
 
  • #52
Y

No me lo creo, lo siento

Hay un montón de casos del estilo que cuando me pongo a indagar bien luego resultan ser exageraciones.
De verdad que me sorprendes, entiendo que se lee en diagonal y muy por encima sin enterarse de mucho. En el cómic se normaliza la relación sexual entre una menor de 15 y una adulta, algo que está penado por la ley dando una información errónea a las niñas de 12-13 años (vamos a llamarlas así ya que así las llaman cuando interesa). Recordemos que hay dos jugadores de la Arandina Club de Fútbol en prisión por esto.

Respecto al cómic entiendo que se pueda considerar pornografía o que no se considere pornografía, obviando que algo que puede ser admisible para jóvenes de 17-18 años no lo es para niñas/os de 12-13 porque los erotiza antes de tiempo. No creo que te hayas molestado en mirar las páginas que cito en el enlace que aporto.

Es decir, no se trata de creer en lo que cuento o no sino de opinar, porque las pruebas están a la vista. ¿Las páginas 94 a 97 del cómic -> cómic (igual hay que esperar un poco para que se cargue todo) ¿son pornografía para niños/as de 12-13 años o no? Puedo estar equivocado y la mayoría puede considerarlo contenido adecuado, como hace la FAPA.
 
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  • #53
No todos piensan igual. Extraigo parte de la noticia de un artículo de prensa de un importante diario local que no destaca precisamente por su afinidad a ciertos planteamientos “progresistas”Ver el archivos adjunto 2644404
Vale. He visto la novela gráfica y hay escenas de sexo explícito. No lo veo adecuado para chavales de 12 ó 13 años. Entiendo que el objetivo del profesor sea llamar la atención sobre la problemática de una adolescente que se siente mal porque su sexualidad no se corresponde con lo que la sociedad espera de ella. Un drama por el que han pasado y seguirán pasando muchas personas. Creo que es necesario ayudar a que estas personas no se sientan rechazadas por la sociedad y creo que ese era el objetivo del equipo docente. Pero también creo que no son necesarias esas escenas de sexo explícito para exponer esta problemática. Es mi opinión, pero no soy un experto - ni lo pretendo - en educación.
 
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  • #54
Vale. He visto la novela gráfica y hay escenas de sexo explícito. No lo veo adecuado para chavales de 12 ó 13 años. Entiendo que el objetivo del profesor sea llamar la atención sobre la problemática de una adolescente que se siente mal porque su sexualidad no se corresponde con lo que la sociedad espera de ella. Un drama por el que han pasado y seguirán pasando muchas personas. Creo que es necesario ayudar a que estas personas no se sientan rechazadas por la sociedad y creo que ese era el objetivo del equipo docente. Pero también creo que no son necesarias esas escenas de sexo explícito para exponer esta problemática. Es mi opinión, pero no soy un experto - ni lo pretendo - en educación.
Correcto. El caso es que frente a un padre que lo ha denunciado la Asociación de Padres lo apoya y deja clara su posición. Por otra parte el tema está ahora en manos de la Inspección Educativa que es lo bonito de vivir en una sociedad como la nuestra en la que se puede denunciar lo que a uno no le gusta (si a mí no me gustaba cantar el “Cara al Sol” me lo comía con patatas para evitar problemas muy serios a mi familia). Todo ello me cuadra con lo que he oído por el pueblo (lo conozco bien pues fui el director de una fábrica de la localidad)
 
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  • #55
De verdad que me sorprendes, entiendo que se lee en diagonal y muy por encima sin enterarse de mucho. En el cómic se normaliza la relación sexual entre una menor de 15 y una adulta, algo que está penado por la ley dando una información errónea a las niñas de 12-13 años (vamos a llamarlas así ya que así las llaman cuando interesa). Recordemos que hay dos jugadores de la Arandina Club de Fútbol en prisión por esto.

Respecto al cómic entiendo que se pueda considerar pornografía o que no se considere pornografía, obviando que algo que puede ser admisible para jóvenes de 17-18 años no lo es para niñas/os de 12-13 porque los erotiza antes de tiempo. No creo que te hayas molestado en mirar las páginas que cito en el enlace que aporto.

Es decir, no se trata de creer en lo que cuento o no sino de opinar, porque las pruebas están a la vista. ¿Las páginas 94 a 97 del cómic -> cómic (igual hay que esperar un poco para que se cargue todo) ¿son pornografía para niños/as de 12-13 años o no? Puedo estar equivocado y la mayoría puede considerarlo contenido adecuado, como hace la FAPA.
Si es así como dices habrá condena en los tribunales. Lo que no me creo es que con impunidad se cometan delitos y todo quede amparado por la nueva era woke.
De verdad que me sorprendes, entiendo que se lee en diagonal y muy por encima sin enterarse de mucho. En el cómic se normaliza la relación sexual entre una menor de 15 y una adulta, algo que está penado por la ley dando una información errónea a las niñas de 12-13 años (vamos a llamarlas así ya que así las llaman cuando interesa). Recordemos que hay dos jugadores de la Arandina Club de Fútbol en prisión por esto.

Respecto al cómic entiendo que se pueda considerar pornografía o que no se considere pornografía, obviando que algo que puede ser admisible para jóvenes de 17-18 años no lo es para niñas/os de 12-13 porque los erotiza antes de tiempo. No creo que te hayas molestado en mirar las páginas que cito en el enlace que aporto.

Es decir, no se trata de creer en lo que cuento o no sino de opinar, porque las pruebas están a la vista. ¿Las páginas 94 a 97 del cómic -> cómic (igual hay que esperar un poco para que se cargue todo) ¿son pornografía para niños/as de 12-13 años o no? Puedo estar equivocado y la mayoría puede considerarlo contenido adecuado, como hace la FAPA.

Me he bajado el PDF. Es completamente pornográfico el cómic ese. Explícito a más no poder. Además repulsivo hasta el estilo de dibujo, no me mola nada.

Si es verdad que le pusieron de lectura obligatoria esto a una niña de 12 años, pues alguien irá a la cárcel, no me cabe duda.

Lo que me cuesta creer es que un profesor haya hecho eso y tenga que denunciar abogados cristianos y solo haya una denuncia de un padre. No te parece raro?

Es tan escandaloso que es difícil de creer

Por otro lado me parece innecesario concienciar del tema lgtbi usando algo pornográfico, hay otros medios, incluso aunque fuesen chavales de 17 o 18 años
 
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  • #56
Al principio de cada clase, dedicamos diez-quince minutos a lecturas de libre elección (además de para lo evidente, sirve para que el alumnado se calme y se centre y mientras podamos pasar lista y preparar materiales). En esa tesitura, no pocas veces han aparecido en el aula alumnos de 13 años con "Cincuenta sombras de Grey" et al. y siempre les he pedido que cambien el libro o, si insisten en leerlo, que lo hagan en su casa bajo la supervisión de sus padres.

Entiendo que la intención del profesor al recomendar ese cómic era buena, pero yo hubiera esperado a los 16 años: si con esa edad pueden decidir legalmente tener relaciones sexuales, pueden elegir lecturas. Además, proponerlo como lectura OBLIGATORIA y no como recomendación es problemático, ya que habrá alumnado que por cuestiones religiosas (Ramadán, pertenencia a ciertas iglesias, etc...) no podrá hacer esa lectura.

No obstante, cualquiera que haya pisado un aula sabe que los adolescentes de esa edad han visto imágenes pornográficas y que no se van a escandalizar -ni mucho menos- por cuatro páginas de sexo explícito.

Pero como docente y como padre no puedo aprobarlo, aunque se actuase de buena fe.

Edito para añadir que por cada caso chocante como éste hay decenas de miles de docentes educando a diario en el respeto a la diversidad sin incurrir en exceso alguno.
 
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  • #57
Al principio de cada clase, dedicamos diez-quince minutos a lecturas de libre elección (además de para lo evidente, sirve para que el alumnado se calme y se centre y mientras podamos pasar lista y preparar materiales). En esa tesitura, no pocas veces han aparecido en el aula alumnos de 13 años con "Cincuenta sombras de Grey" et al. y siempre les he pedido que cambien el libro o, si insisten en leerlo, que lo hagan en su casa bajo la supervisión de sus padres.

Entiendo que la intención del profesor al recomendar ese cómic era buena, pero yo hubiera esperado a los 16 años: si con esa edad pueden decidir legalmente tener relaciones sexuales, pueden elegir lecturas. Además, proponerlo como lectura OBLIGATORIA y no como recomendación es problemático, ya que habrá alumnado que por cuestiones religiosas (Ramadán, pertenencia a ciertas iglesias, etc...) no podrá hacer esa lectura.

No obstante, cualquiera que haya pisado un aula sabe que los adolescentes de esa edad han visto imágenes pornográficas y que no se van a escandalizar -ni mucho menos- por cuatro páginas de sexo explícito.

Pero como docente y como padre no puedo aprobarlo, aunque se actuase de buena fe.

Edito para añadir que por cada caso chocante como éste hay decenas de miles de docentes educando a diario en el respeto a la diversidad sin incurrir en exceso alguno.
Totalmente de acuerdo.
 
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  • #58
Esto es lo de siempre, ya hace hasta gracia. Los adolescentes que están todo el día en pornhub no pueden ver un cómic en que dos chavales o chavalas echan unos polvos, no sea que se toquen, o peor aún, se den cuenta de que les va el rollo bollo e igual sin el cómic no se habían echado a peder y habían acabado con familia numerosa en colegio concertado de Fomento y vistiendo chalequito y ropa de El Ganso. Los mismos que estudian desde pequeñitos con todo lujo de detalles cómo se torturó hasta la muerte a Jesús de Nazaret, que eso no contamina sus impresionables mentes y está bien que lo conozcan.
 
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  • #59
Esto es lo de siempre, ya hace hasta gracia. Los adolescentes que están todo el día en pornhub no pueden ver un cómic en que dos chavales o chavalas echan unos polvos, no sea que se toquen, o peor aún, se den cuenta de que les va el rollo bollo e igual sin el cómic no se habían echado a peder y habían acabado con familia numerosa en colegio concertado de Fomento y vistiendo chalequito y ropa de El Ganso. Los mismos que estudian desde pequeñitos con todo lujo de detalles cómo se torturó hasta la muerte a Jesús de Nazaret, que eso no contamina sus impresionables mentes y está bien que lo conozcan.
Perfecto pero déjame que sea yo quien decida a que edad exponerme a la pornografía, no creo que ni los padres, ni el colegio, ni nadie salvo el propio chaval / chavala tenga derecho a decidir cuándo dar ese paso, de manera que sea natural y no forzado, cada uno maduramos a nuestro ritmo
 
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  • #60
Esto es lo de siempre, ya hace hasta gracia. Los adolescentes que están todo el día en pornhub no pueden ver un cómic en que dos chavales o chavalas echan unos polvos, no sea que se toquen, o peor aún, se den cuenta de que les va el rollo bollo e igual sin el cómic no se habían echado a peder y habían acabado con familia numerosa en colegio concertado de Fomento y vistiendo chalequito y ropa de El Ganso. Los mismos que estudian desde pequeñitos con todo lujo de detalles cómo se torturó hasta la muerte a Jesús de Nazaret, que eso no contamina sus impresionables mentes y está bien que lo conozcan.

Se cierra el círculo.
 
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  • #61
Esto es lo de siempre, ya hace hasta gracia. Los adolescentes que están todo el día en pornhub no pueden ver un cómic en que dos chavales o chavalas echan unos polvos, no sea que se toquen, o peor aún, se den cuenta de que les va el rollo bollo e igual sin el cómic no se habían echado a peder y habían acabado con familia numerosa en colegio concertado de Fomento y vistiendo chalequito y ropa de El Ganso. Los mismos que estudian desde pequeñitos con todo lujo de detalles cómo se torturó hasta la muerte a Jesús de Nazaret, que eso no contamina sus impresionables mentes y está bien que lo conozcan.

Lo de siempre es encontrar el mismo discurso sin atender a lo que se está planteando...

Lo de ese cómic NO son dos chavales o chavalas que echan unos polvos. Según señala el compañero, es una menor de 15 años manteniendo una relación sexual con una adulta.

Yo lo veo muy distinto. Pero claro, aunque no tengo familia numerosa ni me gusta especialmente la marca El Ganso, sí he recibido educación educación cristiana. Mea culpa. Igual es por eso que me parece una diferencia muy considerable.

 
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  • #62
En un centro educativo, todo lo referido a sexualidad que caiga debajo de los 16 años es un asunto delicado que requiere la supervisión de especialistas (o al menos un amplio consenso al respecto en el Consejo Escolar) para asegurarnos de no incumplir la legislación.

No obstante, cuando un docente NO fomenta el respeto a la diversidad en el ejercicio de la docencia, también incumple la legalidad vigente. Educar en valores transversales de tolerancia y respeto al otro es algo clave en nuestro ejercicio diario, al margen de la materia que se imparta.

Y reducir dicho ejercicio a una supuesta moda "woke" me parece una irresponsabilidad fruto de otros dogmatismos o del mero desconocimiento de las leyes educativas.
 
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  • #63
Hay que ver y valorar las imágenes dentro del contexto de toda la novela gráfica y no como un hecho aislado o fuera del mismo. Como hecho aislado parece un acto de pederastia, pero ni mucho menos es así, y entender que la autora es una persona transgénero y posiblemente plasma situaciones personales en la novela.

Dicho esto, no me parece lo más adecuado como lectura obligatoria en un centro docente y tampoco la imposición de hablar catalán para los médicos en toda Baleares, pero esto es otro asunto.
 
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