• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

Los sindicatos en España. Vergüenza en Metro Madrid

  • Iniciador del hilo garbie
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #126
Joer Javi, se te llega a colgar el ordenador justito antes de enviar este pedazo post que te has currado con tanto quote y las maldiciones se oyen desde mi casa... :D:D:D


Si llega a pasar me da el jamacuco seguro:D:D:D
 
  • #127
Hola compañero:


Te contesto entre parrafos


Perdona que no te haya respondido antes, pero es que se me ha pasado entre la maraña de mensajes que tiene este hilo.




Por supuesto es de principios, no tengo absolutamente nada personal contra ti.

Aqui me exprese yo mal, daba por hecho que no era nada personal, lo que decia es que no juzgabas con ecuanimidad la huelga porque eras perjudicado de la misma. Y preguntaba si tu postura era de principios o de consecuencias


Te garantizo que yo no soy ningún esclavo, ni de lejos, y que mis derechos están perfectamente defendidos por el mejor enlace sindical que existe: yo mismo.

Nunca me he creido eso de que alguien va a hacer algo por mi, aunque cobre por ello, y con mis años he estado en muchas empresas sin que haya visto nada más que gente que va a la suya, aparentando ser un gran defensor de las masas oprimidas.

Eso es tu experiencia, otros hemos tenido mas suerte y eso que yo soy mas Hobbesiano que Roussoniano en mis creencias.



Es un defecto de mi educación no puedo comprender las huelgas.
Putearnos pringados como nosotros para sacar algo del poderoso, solo puede causar la risa del que tiene el poder.

Es una postura que no comparto, pero respeto, aunque la huelga es un Derecho Constitucional y su ejercicio es legal siempre y cuando no se extralimiten los ejecientes vulnerando las normas que desarrollan ese derecho ni la jurisprudencia cuantiosa que existe al respecto




Totalmente habitual, no querrás que la paguen ellos. (Ironía muy dolida, no encuentro emoticoño para ello)

Pues algo habra que hacer o solo somos fuertes con aquellos a los que podemos doblegar facilmente


Yo no digo nada del patán ese que arengaba a las masas con consignas de la revolución industrial, si los que le escuchan se lo creen es muy triste. Para ellos y para nosotros.

Estoy de acuerdo: Se le calento la boca


Es posible que haya reflejado mi queme con estas situaciones, pero como decía El Padrino no es nada personal, son negocios.

Yo propondría una alternativa para solucionar esto: Los agitadores de masas a la puta calle, el resto siguen en su puesto bajo palabra de no volver a liar nada parecido.


El que incumpla su palabra a hacer compañía a los agitadores.

Pero sería necesario que los unos tuvieran palabra y que los otros la aceptaran. Utópico.


Aqui estoy radicalmente en contra de tu postura, en primer lugar sera la empresa quien decida lo que hay que hacer y en 2º lugar seran los tribunales los que pacifiquen la controversia


Tengo que reconocer que este argumento me descontrola.

Que alguien miente al coco continuamente, lo malo que fué (que lo fué) y que si no estamos con ellos somos como él, me saca de mis casillas.

Es como si un perro te dice que el perro eres tu si no odias al perro anterior.

Y todos son unos perros.

Hombre lo que no es de recibo es que pidieras una norma que era calcada a otra del Derecho Pre-Constitucional.


A ver como te lo digo para que no te mosquees conmigo y sin entrar en política....

Imaginemos que yo tengo un negocio, en el que soy un inutil y solo se robar a los pobres para dárselo a los ricos.

Para quedar bien tengo que tener a alguien que me controle y no me deje pasarme, para que no se mosqueen los pobres y me impidan robarles.

Solucionado. Pongo a mi hijo a controlarme y tan contentos.

Mi hijo es tan inutil como yo, y me pide pasta para callarse.

Se la doy y todo arreglado.

Eso si, dentro de unos meses montamos un guiñol para entretener a los críos.

Total, lo van a pagar ellos.

Como lo que trae la causa de tu contestacion es una cuestion cuasi-politica declino hacer argumentos en contra



Yo soy el primero al que le cuesta y mucho, pero me cuesta más aún tener que cortar a alguien la libertad de palabra, sea del signo que sea.



Esto solo es márketing, que para mi solo tendría una respuesta: Zas, en toda la boca y los piños de paseo.

Pero cuando hay una masa que le cree y le secunda la hemos jodido.
¿Acaso nos vamos a liar a tiros?

Si a este le damos una piña, a los que nos roban con descaro y en nuestra cara ¿Que les hacemos? (Me fefiero a los delincuentes de "guante blanco"), mejor los tribunales para dirimir estas cuestiones



Ese es mi intento.

Ya se que es dificil y que todos tenemos nuestros días, pero estoy encabezonado en conseguirlo.

Y a mi me gusta más una conversación con discrepancias que una en la que todos pensamos igual, es mucho más divertida y enriquecedora.



Otro tema que me calienta. Los tribunales ya se deberían haber pronunciado, no esperar a que todo esté pasado y quedar bien con todos.

Los tribunales tienen su "tempo" y tan malo es que siempre utilicen el "Adagio" como que caigan en el "Allegro Presto" y te digo una frase que me encanta y que porsupuesto no es mia ni tiene en este contexto ninguna segunda intencion: "La prudencia en la persona es manantial de sabiduria y templanza a la vez que atempera la justicia"



Hoy he oido que, de todos los transportes de la comunidad, solo han hecho la rebaja a los de metro.

No se que tendrá de verdad, pero sería muy injusto.

Aunque tampoco justificaría la que han liado.

Claro porque la E.M.T depende del Ayuntamiento y el Metro bueno .... eso es otra historia



De Cataluña solo se que no se ha liado ninguna tangana como aquí, pero también desconozco lo que les han propuesto.

Del innombrable no opino, que me tendría que banear.

La leche, ahora que he leido el mensaje completo y tranquilo se a quien te refieres (olvida el privado en esa parte) y de esto pasamos pagina



Pues ya me alegro, que me tienes agotado.:-P;-)

Que te sea leve y usa el foro para evadirte.

Normalmente estoy en el sotano o en el culebron del Odisea o chupando conocimientos en el resto del foro, pero una visita a otros subforos nunca viene mal

Pero no me sigas nombrando al innombrable, que tendré que borrarlo.

Ya se quien es el interfecto, lo que pasa es que yo en estas historias no suelo entrar y estaba un poco despistado


Un saludo


Otro para ti.
 
  • #128
¡¡¡ viva la mamandurira !!! ¡¡¡ VIVA !!!
 
  • #129
Pues yo llevo dos cuelgues hoy, cuando tenia 2 ladrillos preparados, asi que me he tomado un helado y he respirado tranquilo y los he elaborado de nuevo.

Un saludo
 
  • #130
Pues yo llevo dos cuelgues hoy, cuando tenia 2 ladrillos preparados, asi que me he tomado un helado y he respirado tranquilo y los he elaborado de nuevo.

Un saludo

Dita sea, me ha fallado el sabotaje. :D:D:D;-):-P
 
  • #131
Perdon. Y en toda España.
Los sindicatos que siguen teniendo una estructura financiera como en el Franquismo, son mas inutiles que en el mismo Franquismo. No hacen nada, bueno practicamente nada. Los sindicatos verticales, si no tienen la mayoria de los trabajadores afiliados y solo viven de sus cuotas, no valen para nada, ¡¡¡¡ vivan los sindicatos horizontales !!!!
Si alguiem no entiende algo de esto. Que me pregunte.
Un amigo
 
  • #132
Pues yo, como usuario del metro estoy bastante jodido, pero como trabajador estoy encantado, lo que estan haciendo a todos los trabajadores lo tienen que pagar de alguna manera, no nos podemos quedar como si pasase nada.
 
  • #133
No jodas.......
 
  • #134
Compañero Hoyanco,

Soy trabajador por cuenta ajena, osease un currele. Pero estoy bastante harto de lo que veo en las empresas con las que trato, y de las huelgas ilegales y de la inactividad social de las víctimas de este sistema (parados en general, pero sobre todo los jovenes).

Y si parezco cruel, lo siento. Lo que soy es liberal, y teniendo unas reglas de juego, creo en el libre mercado.

Por lo tanto, creo que hay que defender a muerte los derechos de los trabajadores, pero hay que promover la flexibilidad laboral si queremos salir de esta.

Siento que te hayas sentido ofendido por alguno de mis comentarios, y un saludo :bye:
 
  • #135
Y yo también que estoy matao de hacer quotes.:D

Hola compañero:


Te contesto entre parrafos



Citar:
Originalmente publicado por Niven
Perdona que no te haya respondido antes, pero es que se me ha pasado entre la maraña de mensajes que tiene este hilo.




Por supuesto es de principios, no tengo absolutamente nada personal contra ti.

Aqui me exprese yo mal, daba por hecho que no era nada personal, lo que decia es que no juzgabas con ecuanimidad la huelga porque eras perjudicado de la misma. Y preguntaba si tu postura era de principios o de consecuencias

No es por ser perjudicado, sino por principios.

Al fin y al cabo a mi solo me han costado tiempo, aburrimiento y dinero. A otros les ha costado mucho más.

Te garantizo que yo no soy ningún esclavo, ni de lejos, y que mis derechos están perfectamente defendidos por el mejor enlace sindical que existe: yo mismo.

Nunca me he creido eso de que alguien va a hacer algo por mi, aunque cobre por ello, y con mis años he estado en muchas empresas sin que haya visto nada más que gente que va a la suya, aparentando ser un gran defensor de las masas oprimidas.

Eso es tu experiencia, otros hemos tenido mas suerte y eso que yo soy mas Hobbesiano que Roussoniano en mis creencias.

Y yo me alegro que a alguien le hayan solucionado algo, como en todas las ocasiones habrá gente que haga su trabajo a conciencia, pero también hay mucho.... me callo.

Es un defecto de mi educación no puedo comprender las huelgas.
Putearnos pringados como nosotros para sacar algo del poderoso, solo puede causar la risa del que tiene el poder.

Es una postura que no comparto, pero respeto, aunque la huelga es un Derecho Constitucional y su ejercicio es legal siempre y cuando no se extralimiten los ejecientes vulnerando las normas que desarrollan ese derecho ni la jurisprudencia cuantiosa que existe al respecto

Respeto y defiendo el derecho a huelga, pero no lo comprendo, ni me gusta, el planteamiento de putear al debil.

Una huelga que sitie la Moncloa y las demás sedes de gobierno, y que se tengan que rendir por hambre, es la que me gustaría.



Totalmente habitual, no querrás que la paguen ellos. (Ironía muy dolida, no encuentro emoticoño para ello)

Pues algo habra que hacer o solo somos fuertes con aquellos a los que podemos doblegar facilmente

El cuerpo me pide ser fuerte con los otros, pero no me gustan las consecuencias.


Yo no digo nada del patán ese que arengaba a las masas con consignas de la revolución industrial, si los que le escuchan se lo creen es muy triste. Para ellos y para nosotros.

Estoy de acuerdo: Se le calento la boca


Es posible que haya reflejado mi queme con estas situaciones, pero como decía El Padrino no es nada personal, son negocios.

Yo propondría una alternativa para solucionar esto: Los agitadores de masas a la puta calle, el resto siguen en su puesto bajo palabra de no volver a liar nada parecido.


El que incumpla su palabra a hacer compañía a los agitadores.

Pero sería necesario que los unos tuvieran palabra y que los otros la aceptaran. Utópico.


Aqui estoy radicalmente en contra de tu postura, en primer lugar sera la empresa quien decida lo que hay que hacer y en 2º lugar seran los tribunales los que pacifiquen la controversia

Me refería a una utopía, el honor de los hombres.


Tengo que reconocer que este argumento me descontrola.

Que alguien miente al coco continuamente, lo malo que fué (que lo fué) y que si no estamos con ellos somos como él, me saca de mis casillas.

Es como si un perro te dice que el perro eres tu si no odias al perro anterior.

Y todos son unos perros.

Hombre lo que no es de recibo es que pidieras una norma que era calcada a otra del Derecho Pre-Constitucional.

Algunas de mis ideas son pre-cromagnon, así que no te asustes si pido cosas raras.

A ver como te lo digo para que no te mosquees conmigo y sin entrar en política....

Imaginemos que yo tengo un negocio, en el que soy un inutil y solo se robar a los pobres para dárselo a los ricos.

Para quedar bien tengo que tener a alguien que me controle y no me deje pasarme, para que no se mosqueen los pobres y me impidan robarles.

Solucionado. Pongo a mi hijo a controlarme y tan contentos.

Mi hijo es tan inutil como yo, y me pide pasta para callarse.

Se la doy y todo arreglado.

Eso si, dentro de unos meses montamos un guiñol para entretener a los críos.

Total, lo van a pagar ellos.

Como lo que trae la causa de tu contestacion es una cuestion cuasi-politica declino hacer argumentos en contra



Yo soy el primero al que le cuesta y mucho, pero me cuesta más aún tener que cortar a alguien la libertad de palabra, sea del signo que sea.



Esto solo es márketing, que para mi solo tendría una respuesta: Zas, en toda la boca y los piños de paseo.

Pero cuando hay una masa que le cree y le secunda la hemos jodido.
¿Acaso nos vamos a liar a tiros?

Si a este le damos una piña, a los que nos roban con descaro y en nuestra cara ¿Que les hacemos? (Me fefiero a los delincuentes de "guante blanco"), mejor los tribunales para dirimir estas cuestiones

¿Recuerdas a Madame Guillotín?

O una huelga de hambre impuesta hasta que devuelvan lo que se han llevado, y luego una larga recuperación en el Balneario Las Rejas.


Ese es mi intento.

Ya se que es dificil y que todos tenemos nuestros días, pero estoy encabezonado en conseguirlo.

Y a mi me gusta más una conversación con discrepancias que una en la que todos pensamos igual, es mucho más divertida y enriquecedora.



Otro tema que me calienta. Los tribunales ya se deberían haber pronunciado, no esperar a que todo esté pasado y quedar bien con todos.

Los tribunales tienen su "tempo" y tan malo es que siempre utilicen el "Adagio" como que caigan en el "Allegro Presto" y te digo una frase que me encanta y que porsupuesto no es mia ni tiene en este contexto ninguna segunda intencion: "La prudencia en la persona es manantial de sabiduria y templanza a la vez que atempera la justicia"



Hoy he oido que, de todos los transportes de la comunidad, solo han hecho la rebaja a los de metro.

No se que tendrá de verdad, pero sería muy injusto.

Aunque tampoco justificaría la que han liado.

Claro porque la E.M.T depende del Ayuntamiento y el Metro bueno .... eso es otra historia



De Cataluña solo se que no se ha liado ninguna tangana como aquí, pero también desconozco lo que les han propuesto.

Del innombrable no opino, que me tendría que banear.

La leche, ahora que he leido el mensaje completo y tranquilo se a quien te refieres (olvida el privado en esa parte) y de esto pasamos pagina



Pues ya me alegro, que me tienes agotado.:-P;-)

Que te sea leve y usa el foro para evadirte.

Normalmente estoy en el sotano o en el culebron del Odisea o chupando conocimientos en el resto del foro, pero una visita a otros subforos nunca viene mal

Pero no me sigas nombrando al innombrable, que tendré que borrarlo.

Ya se quien es el interfecto, lo que pasa es que yo en estas historias no suelo entrar y estaba un poco despistado


Un saludo


Otro para ti.
 
  • #136
Compañero Hoyanco,

Soy trabajador por cuenta ajena, osease un currele. Pero estoy bastante harto de lo que veo en las empresas con las que trato, y de las huelgas ilegales y de la inactividad social de las víctimas de este sistema (parados en general, pero sobre todo los jovenes).

Osea que si se quedan inmóviles mal, si se ponen en huelga peor, y hay que defender los derechos adquiridos o conquistados pero con más flexibilidad que una correa de caucho ::Dbt::

Claro que una huelga siempre es molesta y que patanes los hay en todos los lados pero los sindicatos no han generado solos el problema de los servicios mínimos. Cuando se imponen continuamente y como norma servicios mínimos abusivos, sancionados muy a posteriori por los tribunales y condenando a las movilizaciones a no ser más que una representación inofensiva, es lógico que en algún momento salte el cabreo. Ahora se piden sanciones para los trabajadores -o los trillones de liberados sindicales- pero nadie dice nada de las sanciones a los responsables políticos por esas imposiciones ilegales y ya juzgadas y condenadas.

Un saludo.
 
  • #137
Por cierto, hace tiempo que no veo al colega del "NO PASARAN"...andará piqueteando?

Besos,
Garbie.
 
  • #138
Hola compañero:


Te contesto entre parrafos que ya nos queda menos y lo hago en color verde que es el de la esperanza.


Perdona que no te haya respondido antes, pero es que se me ha pasado entre la maraña de mensajes que tiene este hilo.




Por supuesto es de principios, no tengo absolutamente nada personal contra ti.

Aqui me exprese yo mal, daba por hecho que no era nada personal, lo que decia es que no juzgabas con ecuanimidad la huelga porque eras perjudicado de la misma. Y preguntaba si tu postura era de principios o de consecuencias


No es por ser perjudicado, sino por principios.

Al fin y al cabo a mi solo me han costado tiempo, aburrimiento y dinero. A otros les ha costado mucho más.

En todas las huelgas y esta no podia ser una excepcion, hay perjudicados, pero su fin no es fastidiar por fastidiar es conseguir un fin, en este caso que no te expolien el pacto alcanzado.

El problema es que aqui el empleador es muy especial porque "tira con
polvora del rey" y voy a tratar de explicarlo: Cuando en una empresa privada, los trabajadores realizan huelga, los que valoran hasta donde se debe llegar son 2 actores, 1º Los huelguistas 2º El empleador Unos porque si no trabajan no cobran, y otros porque si no hay "produccion" hay perjuicios economicos y otros "añadidos". Ambas partes hacen cuentas y cuando se alcanza un equilibrio, se acaba el conflicto.

Aqui el empleador tiene un monedero infinito (el tuyo y el mio y el de todos los conciudadanos) y lo unico que le limita es la posible perdida de lo que todos tenemos en mente, con lo cual el problema deviene en diabolico. A todo esto añadimos la perversion del sistema de minimos que son maximos y otras lindezas de unos y de otros.



Te garantizo que yo no soy ningún esclavo, ni de lejos, y que mis derechos están perfectamente defendidos por el mejor enlace sindical que existe: yo mismo.

Nunca me he creido eso de que alguien va a hacer algo por mi, aunque cobre por ello, y con mis años he estado en muchas empresas sin que haya visto nada más que gente que va a la suya, aparentando ser un gran defensor de las masas oprimidas.

Eso es tu experiencia, otros hemos tenido mas suerte y eso que yo soy mas Hobbesiano que Roussoniano en mis creencias.

Y yo me alegro que a alguien le hayan solucionado algo, como en todas las ocasiones habrá gente que haga su trabajo a conciencia, pero también hay mucho.... me callo.



Es un defecto de mi educación no puedo comprender las huelgas.
Putearnos pringados como nosotros para sacar algo del poderoso, solo puede causar la risa del que tiene el poder.

Es una postura que no comparto, pero respeto, aunque la huelga es un Derecho Constitucional y su ejercicio es legal siempre y cuando no se extralimiten los ejecientes vulnerando las normas que desarrollan ese derecho ni la jurisprudencia cuantiosa que existe al respecto



Respeto y defiendo el derecho a huelga, pero no lo comprendo, ni me gusta, el planteamiento de putear al debil.

Una huelga que sitie la Moncloa y las demás sedes de gobierno, y que se tengan que rendir por hambre, es la que me gustaría.


En parte de acuerdo y en parte en desacuerdo, o ¿a lo mejor estoy en todo de acuerdo? Solo una puntualizacion a la Moncloa cuando el que la lia parda es cierto inquilino y a Sol cuando lo hace una inquilina.


Totalmente habitual, no querrás que la paguen ellos. (Ironía muy dolida, no encuentro emoticoño para ello)

Pues algo habra que hacer o solo somos fuertes con aquellos a los que podemos doblegar facilmente

El cuerpo me pide ser fuerte con los otros, pero no me gustan las consecuencias.

Yo no digo nada del patán ese que arengaba a las masas con consignas de la revolución industrial, si los que le escuchan se lo creen es muy triste. Para ellos y para nosotros.

Estoy de acuerdo: Se le calento la boca


Es posible que haya reflejado mi queme con estas situaciones, pero como decía El Padrino no es nada personal, son negocios.

Yo propondría una alternativa para solucionar esto: Los agitadores de masas a la puta calle, el resto siguen en su puesto bajo palabra de no volver a liar nada parecido.


El que incumpla su palabra a hacer compañía a los agitadores.

Pero sería necesario que los unos tuvieran palabra y que los otros la aceptaran. Utópico.


Aqui estoy radicalmente en contra de tu postura, en primer lugar sera la empresa quien decida lo que hay que hacer y en 2º lugar seran los tribunales los que pacifiquen la controversia


Me refería a una utopía, el honor de los hombres.


Solo una reflexion si Metro fuera una empresa normal este conflicto no se habria producido, y a lo del apreton de manos me apunto, pero me han dado tantos rabotazos que estoy un poco escaldado. Pero por supuesto que la denostada palabra de honor para mi es muy importante


Tengo que reconocer que este argumento me descontrola.

Que alguien miente al coco continuamente, lo malo que fué (que lo fué) y que si no estamos con ellos somos como él, me saca de mis casillas.

Es como si un perro te dice que el perro eres tu si no odias al perro anterior.

Y todos son unos perros.

Hombre lo que no es de recibo es que pidieras una norma que era calcada a otra del Derecho Pre-Constitucional.

Algunas de mis ideas son pre-cromagnon, así que no te asustes si pido cosas raras.


A ver como te lo digo para que no te mosquees conmigo y sin entrar en política....

Imaginemos que yo tengo un negocio, en el que soy un inutil y solo se robar a los pobres para dárselo a los ricos.

Para quedar bien tengo que tener a alguien que me controle y no me deje pasarme, para que no se mosqueen los pobres y me impidan robarles.

Solucionado. Pongo a mi hijo a controlarme y tan contentos.

Mi hijo es tan inutil como yo, y me pide pasta para callarse.

Se la doy y todo arreglado.

Eso si, dentro de unos meses montamos un guiñol para entretener a los críos.

Total, lo van a pagar ellos.

Como lo que trae la causa de tu contestacion es una cuestion cuasi-politica declino hacer argumentos en contra



Yo soy el primero al que le cuesta y mucho, pero me cuesta más aún tener que cortar a alguien la libertad de palabra, sea del signo que sea.



Esto solo es márketing, que para mi solo tendría una respuesta: Zas, en toda la boca y los piños de paseo.

Pero cuando hay una masa que le cree y le secunda la hemos jodido.
¿Acaso nos vamos a liar a tiros?

Si a este le damos una piña, a los que nos roban con descaro y en nuestra cara ¿Que les hacemos? (Me fefiero a los delincuentes de "guante blanco"), mejor los tribunales para dirimir estas cuestiones


¿Recuerdas a Madame Guillotín?

O una huelga de hambre impuesta hasta que devuelvan lo que se han llevado, y luego una larga recuperación en el Balneario Las Rejas.


Estoy de acuerdo aunque soy menos extremista con lo de la "del filo cortante".

Mis trasnochadas prioridades, muy resumidas en el ambito del Derecho penal son las siguientes: Leyes ajustadas y no cambiantes cada 2 minutos (necesitamos "legisladores ilustrados"), Jueces independientes, condenas razonables, rehabilitacion si es factible y ayuda a las victimas.


Ese es mi intento.

Ya se que es dificil y que todos tenemos nuestros días, pero estoy encabezonado en conseguirlo.

Y a mi me gusta más una conversación con discrepancias que una en la que todos pensamos igual, es mucho más divertida y enriquecedora.



Otro tema que me calienta. Los tribunales ya se deberían haber pronunciado, no esperar a que todo esté pasado y quedar bien con todos.

Los tribunales tienen su "tempo" y tan malo es que siempre utilicen el "Adagio" como que caigan en el "Allegro Presto" y te digo una frase que me encanta y que porsupuesto no es mia ni tiene en este contexto ninguna segunda intencion: "La prudencia en la persona es manantial de sabiduria y templanza a la vez que atempera la justicia"



Hoy he oido que, de todos los transportes de la comunidad, solo han hecho la rebaja a los de metro.

No se que tendrá de verdad, pero sería muy injusto.

Aunque tampoco justificaría la que han liado.

Claro porque la E.M.T depende del Ayuntamiento y el Metro bueno .... eso es otra historia



De Cataluña solo se que no se ha liado ninguna tangana como aquí, pero también desconozco lo que les han propuesto.

Del innombrable no opino, que me tendría que banear.

La leche, ahora que he leido el mensaje completo y tranquilo se a quien te refieres (olvida el privado en esa parte) y de esto pasamos pagina



Pues ya me alegro, que me tienes agotado.:-P;-)

Que te sea leve y usa el foro para evadirte.

Normalmente estoy en el sotano o en el culebron del Odisea o chupando conocimientos en el resto del foro, pero una visita a otros subforos nunca viene mal

Pero no me sigas nombrando al innombrable, que tendré que borrarlo.

Ya se quien es el interfecto, lo que pasa es que yo en estas historias no suelo entrar y estaba un poco despistado


Un saludo


Otro para ti.

Saludos
 
  • #139
Seguimos para bingo, aunque estoy teniendo dificultades para seguirlo con tanto colorín porque soy daltònico.:D

Me quedo con el colorao.


Hola compañero:


Te contesto entre parrafos que ya nos queda menos y lo hago en color verde que es el de la esperanza.




Saludos

Citar:
Originalmente publicado por Niven
Perdona que no te haya respondido antes, pero es que se me ha pasado entre la maraña de mensajes que tiene este hilo.




Por supuesto es de principios, no tengo absolutamente nada personal contra ti.

Aqui me exprese yo mal, daba por hecho que no era nada personal, lo que decia es que no juzgabas con ecuanimidad la huelga porque eras perjudicado de la misma. Y preguntaba si tu postura era de principios o de consecuencias


No es por ser perjudicado, sino por principios.

Al fin y al cabo a mi solo me han costado tiempo, aburrimiento y dinero. A otros les ha costado mucho más.

En todas las huelgas y esta no podia ser una excepcion, hay perjudicados, pero su fin no es fastidiar por fastidiar es conseguir un fin, en este caso que no te expolien el pacto alcanzado.

El problema es que aqui el empleador es muy especial porque "tira con polvora del rey" y voy a tratar de explicarlo: Cuando en una empresa privada, los trabajadores realizan huelga, los que valoran hasta donde se debe llegar son 2 actores, 1º Los huelguistas 2º El empleador Unos porque si no trabajan no cobran, y otros porque si no hay "produccion" hay perjuicios economicos y otros "añadidos". Ambas partes hacen cuentas y cuando se alcanza un equilibrio, se acaba el conflicto.

Aqui el empleador tiene un monedero infinito (el tuyo y el mio y el de todos los conciudadanos) y lo unico que le limita es la posible perdida de lo que todos tenemos en mente, con lo cual el problema deviene en diabolico. A todo esto añadimos la perversion del sistema de minimos que son maximos y otras lindezas de unos y de otros.


Si hubiera unos gobernantes, unos legisladores, unos tribunales y una policía que hiciera bien su trabajo la vida sería idílica y no habría estos problemas.

Te garantizo que yo no soy ningún esclavo, ni de lejos, y que mis derechos están perfectamente defendidos por el mejor enlace sindical que existe: yo mismo.

Nunca me he creido eso de que alguien va a hacer algo por mi, aunque cobre por ello, y con mis años he estado en muchas empresas sin que haya visto nada más que gente que va a la suya, aparentando ser un gran defensor de las masas oprimidas.

Eso es tu experiencia, otros hemos tenido mas suerte y eso que yo soy mas Hobbesiano que Roussoniano en mis creencias.

Y yo me alegro que a alguien le hayan solucionado algo, como en todas las ocasiones habrá gente que haga su trabajo a conciencia, pero también hay mucho.... me callo.



Es un defecto de mi educación no puedo comprender las huelgas.
Putearnos pringados como nosotros para sacar algo del poderoso, solo puede causar la risa del que tiene el poder.

Es una postura que no comparto, pero respeto, aunque la huelga es un Derecho Constitucional y su ejercicio es legal siempre y cuando no se extralimiten los ejecientes vulnerando las normas que desarrollan ese derecho ni la jurisprudencia cuantiosa que existe al respecto



Respeto y defiendo el derecho a huelga, pero no lo comprendo, ni me gusta, el planteamiento de putear al debil.

Una huelga que sitie la Moncloa y las demás sedes de gobierno, y que se tengan que rendir por hambre, es la que me gustaría.


En parte de acuerdo y en parte en desacuerdo, o ¿a lo mejor estoy en todo de acuerdo? Solo una puntualizacion a la Moncloa cuando el que la lia parda es cierto inquilino y a Sol cuando lo hace una inquilina.

Por eso digo "y las demás sedes de gobierno" para mi son igual de inutiles los unos que los otros.


Totalmente habitual, no querrás que la paguen ellos. (Ironía muy dolida, no encuentro emoticoño para ello)

Pues algo habra que hacer o solo somos fuertes con aquellos a los que podemos doblegar facilmente

El cuerpo me pide ser fuerte con los otros, pero no me gustan las consecuencias.

Yo no digo nada del patán ese que arengaba a las masas con consignas de la revolución industrial, si los que le escuchan se lo creen es muy triste. Para ellos y para nosotros.

Estoy de acuerdo: Se le calento la boca


Es posible que haya reflejado mi queme con estas situaciones, pero como decía El Padrino no es nada personal, son negocios.

Yo propondría una alternativa para solucionar esto: Los agitadores de masas a la puta calle, el resto siguen en su puesto bajo palabra de no volver a liar nada parecido.


El que incumpla su palabra a hacer compañía a los agitadores.

Pero sería necesario que los unos tuvieran palabra y que los otros la aceptaran. Utópico.


Aqui estoy radicalmente en contra de tu postura, en primer lugar sera la empresa quien decida lo que hay que hacer y en 2º lugar seran los tribunales los que pacifiquen la controversia


Me refería a una utopía, el honor de los hombres.


Solo una reflexion si Metro fuera una empresa normal este conflicto no se habria producido, y a lo del apreton de manos me apunto, pero me han dado tantos rabotazos que estoy un poco escaldado. Pero por supuesto que la denostada palabra de honor para mi es muy importante

Por eso digo que es utópico, pero sigo siendo de los que creen más en un apretón de manos mirándose a los ojos que en mil contratos.

Estoy trasnochado.

Tengo que reconocer que este argumento me descontrola.

Que alguien miente al coco continuamente, lo malo que fué (que lo fué) y que si no estamos con ellos somos como él, me saca de mis casillas.

Es como si un perro te dice que el perro eres tu si no odias al perro anterior.

Y todos son unos perros.

Hombre lo que no es de recibo es que pidieras una norma que era calcada a otra del Derecho Pre-Constitucional.

Algunas de mis ideas son pre-cromagnon, así que no te asustes si pido cosas raras.


A ver como te lo digo para que no te mosquees conmigo y sin entrar en política....

Imaginemos que yo tengo un negocio, en el que soy un inutil y solo se robar a los pobres para dárselo a los ricos.

Para quedar bien tengo que tener a alguien que me controle y no me deje pasarme, para que no se mosqueen los pobres y me impidan robarles.

Solucionado. Pongo a mi hijo a controlarme y tan contentos.

Mi hijo es tan inutil como yo, y me pide pasta para callarse.

Se la doy y todo arreglado.

Eso si, dentro de unos meses montamos un guiñol para entretener a los críos.

Total, lo van a pagar ellos.

Como lo que trae la causa de tu contestacion es una cuestion cuasi-politica declino hacer argumentos en contra



Yo soy el primero al que le cuesta y mucho, pero me cuesta más aún tener que cortar a alguien la libertad de palabra, sea del signo que sea.



Esto solo es márketing, que para mi solo tendría una respuesta: Zas, en toda la boca y los piños de paseo.

Pero cuando hay una masa que le cree y le secunda la hemos jodido.
¿Acaso nos vamos a liar a tiros?

Si a este le damos una piña, a los que nos roban con descaro y en nuestra cara ¿Que les hacemos? (Me fefiero a los delincuentes de "guante blanco"), mejor los tribunales para dirimir estas cuestiones


¿Recuerdas a Madame Guillotín?

O una huelga de hambre impuesta hasta que devuelvan lo que se han llevado, y luego una larga recuperación en el Balneario Las Rejas.


Estoy de acuerdo aunque soy menos extremista con lo de la "del filo cortante".

Mis trasnochadas prioridades, muy resumidas en el ambito del Derecho penal son las siguientes: Leyes ajustadas y no cambiantes cada 2 minutos (necesitamos "legisladores ilustrados"), Jueces independientes, condenas razonables, rehabilitacion si es factible y ayuda a las victimas.

Tienes razón, la filosa para asesinos, pederastas y violadores, para estos me conformo con la huelga de hambre y el balneario.


También estoy de acuerdo con lo de las leyes ajustadas, jueces y demás, pero con un pequeño añadido: Que además de tener leyes, estas se cumplan pese a quien pese y sea hijo de quien sea el que hay que apiolar.

Ese es mi intento.

Ya se que es dificil y que todos tenemos nuestros días, pero estoy encabezonado en conseguirlo.

Y a mi me gusta más una conversación con discrepancias que una en la que todos pensamos igual, es mucho más divertida y enriquecedora.



Otro tema que me calienta. Los tribunales ya se deberían haber pronunciado, no esperar a que todo esté pasado y quedar bien con todos.

Los tribunales tienen su "tempo" y tan malo es que siempre utilicen el "Adagio" como que caigan en el "Allegro Presto" y te digo una frase que me encanta y que porsupuesto no es mia ni tiene en este contexto ninguna segunda intencion: "La prudencia en la persona es manantial de sabiduria y templanza a la vez que atempera la justicia"



Hoy he oido que, de todos los transportes de la comunidad, solo han hecho la rebaja a los de metro.

No se que tendrá de verdad, pero sería muy injusto.

Aunque tampoco justificaría la que han liado.

Claro porque la E.M.T depende del Ayuntamiento y el Metro bueno .... eso es otra historia



De Cataluña solo se que no se ha liado ninguna tangana como aquí, pero también desconozco lo que les han propuesto.

Del innombrable no opino, que me tendría que banear.

La leche, ahora que he leido el mensaje completo y tranquilo se a quien te refieres (olvida el privado en esa parte) y de esto pasamos pagina



Pues ya me alegro, que me tienes agotado.:-P;-)

Que te sea leve y usa el foro para evadirte.

Normalmente estoy en el sotano o en el culebron del Odisea o chupando conocimientos en el resto del foro, pero una visita a otros subforos nunca viene mal

Pero no me sigas nombrando al innombrable, que tendré que borrarlo.

Ya se quien es el interfecto, lo que pasa es que yo en estas historias no suelo entrar y estaba un poco despistado


Un saludo


Otro para ti.
 
  • #140
Hola y para ir acabando:

Ya no uso el post anterior porque los compañeros nos linchan seguro, o peor usan "la filosa" pero con nosotros.

Elucubro sobre uno de los puntos tratado en el mencionado hilo:

Por principios estoy en contra de la pena de muerte, pero esto lo digo no para iniciar otro debate sino para que al leer sepais claramente el punto de partida, y por ello abogo mas por apartar al individuo que es un peligro mortal o muy grave para los ciudadanos (Normalmente pederastas, violadores y personas asi desde mi punto de vista son enfermos mentales), y si cabe la recuperacion y tras un largo periodo apartado de la sociedad y sobre todo de las victimas pues a la calle con vigilancia, si lo que es mas normal, no cabe reinsercion, pues tendra que estar atado de manera indefinida, pero lo que es inaceptable es que personas inocentes puedan ser perjudicadas por gente asi.

Respecto del cumplimiento de las penas, naturalmente, siempre y cuando los tipos y sus penas no sean un dislate. Verbigracia: El conocido caso del "Truchicidio", se penaba igual un homicidio simple que pescar ilegalmente (creo recordar que con la mano como arte de pesca) en los rios.

Todo esto es una disgresion bestial del tema fundamental y he dudado si escribirlo o no, si considerais que es mejor que lo retire pues lo borro y "sin preocupaciones".

Retorno al tronco primigenio:

La huelga de momento no ha concluido, se cumplen los servicios minimos, ¿preocupa el tema a alguien?, mas bien poco ¿porque?, porque son servicios minimos desproporcionados y su influencia es pequeña.

Reflexiono: Tiene que haber equilibrio en los derechos de todos, si la balanza se desequilibra, lo vamos a pagar todos, hoy seran los empleados de Metro despues seran otros, y a lo mejor alguno de nosotros. Cuando se salta una barrera se ataca la siguiente, en la guerra es asi.

ES SOLO MI OPINION

Que tengamos una buen dia

Saludos a todos
 
  • #141
Las negociaciones van por buen camino. Los recortes sadran de otras partidas, Nunca de las costillas de los trabajadores.

Al Igual que Nunca se repartieron patrimonios desmesurados, tampoco hoy se puede pedir que los que menos tenemos seamos solidarios para salvar un sistema que nunca repartió sus riquezas a lo largo y ancho del mundo.

Nosotros no pagaremos la crisis. Nunca han faltado miles de millones de euros para rescatar a los bancos, entidades financieras y grandes empresarios.

Espero que el coraje que demuestran los compañeros de Metro sea contagioso.
 
  • #143
Las negociaciones van por buen camino. Los recortes sadran de otras partidas, Nunca de las costillas de los trabajadores.

Al Igual que Nunca se repartieron patrimonios desmesurados, tampoco hoy se puede pedir que los que menos tenemos seamos solidarios para salvar un sistema que nunca repartió sus riquezas a lo largo y ancho del mundo.

Nosotros no pagaremos la crisis. Nunca han faltado miles de millones de euros para rescatar a los bancos, entidades financieras y grandes empresarios.

Espero que el coraje que demuestran los compañeros de Metro sea contagioso.

No querrás dar a entender con eso que los que ahora están en el paro, los funcionarios a los que se ha bajado el sueldo, los pensionistas que verán congeladas sus pensiones, . . .
son los que más tienen y por eso se han visto obligados a "pagar" la crisis? :hmm:

Lo del metro de Madrid es puro oportunismo y manipulación, y por su puesto insolidaridad con el resto de mortales que las están pasando mucho más jodidas.
 
  • #144
Las negociaciones van por buen camino. Los recortes sadran de otras partidas, Nunca de las costillas de los trabajadores.

Al Igual que Nunca se repartieron patrimonios desmesurados, tampoco hoy se puede pedir que los que menos tenemos seamos solidarios para salvar un sistema que nunca repartió sus riquezas a lo largo y ancho del mundo.

Nosotros no pagaremos la crisis. Nunca han faltado miles de millones de euros para rescatar a los bancos, entidades financieras y grandes empresarios.

Espero que el coraje que demuestran los compañeros de Metro sea contagioso.

Esto es lo peor que puede pasar en este momento, una mecha que puede encender una hoguera que no se va a poder apagar.

Lo peor es la que montaron por un 2% hay que ser rastreros e insolidarios. Señores las palabras recesion y crisis no van con ustedes. Solo espero que los madrileños empiecen a trataros como os mereceis, en mi caso solo usaba el metro algun fin de semana suelto, pero tratare de buscar medios alternativos.

Lamentable.
 
  • #145
Te recuerdo que ese -5% a otros ya se lo han aplicado, y también teníamos un Convenio, aún vigente por cierto.
Y poco hemos tenido que ver en la "provocación" de la Crisis.

Yo soy también de los que opinan que sois insolidarios, dadas las circunstancias.
 
Última edición por un moderador:
  • #146
Te recuerdo que ese -5% a otros ya se lo han aplicado, y también teníamos un Convenio, aún vigente por cierto.
Y poco hemos tenido que ver en la "provocación" de la Crisis.

Yo soy también de los que opinan que sois insolidarios, dadas las circunstancias.
Primero. Yo no trabajo en metro.

Si os recortaron vuestros derechos y no luchasteis por ellos no critiques ni llames insolidario al que si lo hace.


ojala todos y todas pudiésemos plantarnos ante el jefe y decirle no, ya basta, no me bajarás el salario!
 
  • #147
Primero. Yo no trabajo en metro.

Si os recortaron vuestros derechos y no luchasteis por ellos no critiques ni llames insolidario al que si lo hace.


ojala todos y todas pudiésemos plantarnos ante el jefe y decirle no, ya basta, no me bajarás el salario!

Lo primero no sabes si luchamos o no.

Lo segundo, luchase o no, creo que soy libre para considerar insolidarios a los trabajadores del metro, máxime conociendo sus condiciones laborales.
 
  • #148
El servicio público debe primar ante todo, pero es que esta charla es baldía mientras no exista una ley que regule el tema de las huelgas, organizadas por sindicatos politizados y compuestos por paniaguados de ya sabemos que partidos...
En función de quien gobierne "montan" una huelga general o no la montan o la montan como la de septiembre...:laughing1::laughing1::laughing1: Diooooossssssss que vergüenza !!!::blush:: ::blush::::blush:: que rostro mas duro...ni el titanio o acero de mis relojes !!!
Pero claro...desde el momento en que la mayor parte de los miembros de un gobierno son afiliados a determinado sindicato... ¿que podemos esperar?
Sindicatos sí...pero mantenidos por las cuotas de sus afiliados...

Ejemplo hipotético :

Rápido un médico de urgencias !!! que el compañero Sanchez ha recibido una descarga electrica mientras manipulaba los mandos de un vagón de metro para inutilizarlo y tiene un paro cardiaco !!!

Respuesta en urgencias de La Paz : Lo sentimos compañeros...nosotros también hemos decidido hacer una huelga salvaje ante nuestra bajada de ingresos, volved mañana, a ver si el comité decide desconvocarla... pero mira !!! estais de suerte !!! ese que vá por ahí es el visitador médico que vende desfibriladores !!! igual lleva uno en el coche, que ese curra porque tiene un sueldo base mínimo + comisiones y no le quedan más webs que trabajar o no come...
Aaaahhhh... y no intentes pasar o te "informo" con un bisturí...

Salud compañeros...:-P


:worshippy:

Me alegra leer un post como éste.

En algunos momentos me siento un bicho raro y llego a pensar que estoy "solo" ;-)
 
  • #149
Mucho me temo que la semana que viene a volver a ser movidita. Pero la Doña de Uña larga ya sebe con quien se las gasta.

Veremos.
 
  • #150
En todos los sectores hay de todo pero en el sindicalismo proliferan los vagos
 
Estado
Hilo cerrado
Atrás
Arriba Pie