Fumar es bueno para la economía

[dinamic32]

Estas palabras, salen del Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid..... Un responsable d Sanidad, entiendo que debería saber que la primera obligación de su departamento es la prevención de las enfermedades. Todo el mundo sabe, o al menos lo han oido, que el rabaco afecta gravemente a los pulmones y laringe, así como al sistema cardiovascular y los hipertensos, por nombrar lo mas frecuente. Es como sí la concejala de medio ambiente stuviera de acuerdo en hacer hogueras en el bosque el mes de Julio......increible. En cualquier país civilizado habría sido cesado. Aún estoy esperando a la Ministra del ramo una explicación.......

 

[Super 8]

Este estudio que citas es simplemente un modelo, no un estudio científico como tal, en base a datos de prevalencia de enfermedades en 2003. No tiene en cuenta entre otras cosas, el impacto que tienen estas enfermedades sobre la productividad de una persona, tanto a nivel social como económico.

Son costos sanitarios. No tiene en cuenta los años adicionales de pensión que cobraríamos los no fumadores, y habría que ver si incluiría costes de p.e. ayuda a domicilio, asilos, pisos tutelados, etc.

 

[Super 8]

Esto, lamentablemente, viene siendo así. Los fumadores no sólo palman antes sino que a lo largo de su vida, cosas de sus contradicciones y miedos internos, no suelen pisar la consulta de un médico salvo que la cosa ya sea grave de verdad...

La salud de los yonkis de las drogas legalizadas es la vaca lechera del estado del bienestar, lo cuál es bastante hipócrita, pero cierto es que no hay nada más caro que un anciano saludable de 100 años...

Preueba de todo esto es la forma en que se administran las subidas de precio de las drogas legales... piano... piano...como la rana en el agua caliente, no sea que la gente de repente salga espantado de lo caro que sale el vicio...

Tanta subida ha hecho que caiga la misma recaudación de impuestos. De hoy mismo.
https://www.libremercado.com/2013-0...-las-masivas-subidas-de-impuestos-1276491553/

Los ingresos homogéneos por Impuestos Especiales también bajan un 3,3% interanual, hasta los 6.053 millones, aunque el efecto de las devoluciones en este ámbito es algo marginal. Destaca especialmente el desplome de la recaudación sobre el alcohol (16,2% interanual) y sobre el tabaco (14,7%).
Hacienda reconoce que el Impuesto sobre Labores del Tabaco registró hasta abril un "comportamiento muy negativo", a pesar del crecimiento de los precios. La explicación radica en el brutal desplome de las ventas, con apenas 400 millones de cajetillas -mínimo histórico- frente a 645 millones del mismo período de 2012, un descenso del 40% interanual.

Alargaría el comentario, pero vendría Niven con la guadaña...

 

[cestommek]

Eso ya se veia venir ajajajja. Las medidas estan provocando tambien justo lo contrario de lo que pretenden, yo esto ya se comento pero parece que son ellos los unicos que no lo ven .Yo lo estoy viendo a pie de calle cada dia mas.
El consumo está bajando, la gente esta consumiendo menos de todo, incluso en ocio, ahora se consume mas cerveza y menos alcohol de alto grado ya que es mas caro, hasta el vino es mas caro. Es mas , he leido que los negocios de venta de cerveza estan en alza.
Los trabajos en B casi no se han modificado, es mas, diria que hasta están aumentando y mucha gente ya no monta algo en un local sino en un piso porque le sale mas rentable y paga menos por todo. Esta práctica está aumentando.

Nuestra recaudacion creo que esta a 7 puntos de la media europea.

 

[cestommek]

Cuando un pais da mas importancia a eso, cuando otros se enorgullecen de que sus ciudadanos sean vivan mucho, como es el caso de Japón, entre otros, es claro signo de que estamos ya al nivel de cualquier pais tercer mundista a nivel moral y pronto economicamente.

Esto es una mierda, asi de claro. Se piensan que con 4 banderas azules, playas, unas sombrillas, hoteles de 5 estrellas ya viejos de mas de 20 años hechos polvo y que no hay dinero para renovar y 4 casinos llenos de fumadores, van a sacar un pais adelante.
Quieren los casinos para la gente rica y el turista europeo.

¿Pero se han parado a pensar que España es el 4º pais con mas fumadores, por detras de Grecia, Letonia y alguno mas? Ocupamos el 9º o 10º lugar del mundo. Alemania el 46º.

Es decir, quieren construir casinos para la gente que tiene dinero en europa y no ven que los que mas fuman son los pobres de europa como nosotros, no los ricos?
Un amigo estuvo en las Vegas el año pasado, y a pesar de que se permite fumar no se veia a casi nadie fumando en algun casino al que entraron, y si estaban fumando, ni se notaba por lo bien que funciona el sistema de aire. Eso sí, en la calle no se veia a nadie porque esta PROHIBIDO y tambien llevar alcohol, incluso a la vista. Habia que llevarlo en bosas o tapado.

Igualito que aqui vamos...

 

[Ovoci]

Están centrando todas las criticas sobre este casino en el tabaco.

Mientras se obvia que lo que de verdad busca Adelson es un macrocentro de blanqueo de dinero. Ya lo tiene en EEUU y en Macao. Ahora lo busca en Europa.

Te pido por favor que me expliques como se puede blanquear dinero en un casino. A ver, yo me presento en un casino español con un millon de euros en dinero negro y quiero salir con ese dinero limpio, ¿que tengo que hacer?. Estoy deseoso de saber como se pueden saltar los controles que hay para cambiar el dinero por fichas y despues las fichas por dinero. Te recuerdo que por medio estan los croupiers, los jefes de mesa, los inspectores de juego, los subdirectores de juego, el personal de caja, el jefe de caja y el director de juego, sin olvidar al gran hermano que lo vigila todo con sabuesos de primer nivel. Tambien esta la brigada del juego de la policia, que tiene oficina en los casinos y se pasa alli buena parte de su jornada. Luego esta la inspeccion de las comunidades y la hacienda publica, con bancos de por medio. Uffffffff, es mucha gente a la que habría que comprar su silencio.

Como digo, estoy deseando de saber como se hace.

 

[dinamic32]

Te pido por favor que me expliques como se puede blanquear dinero en un casino. A ver, yo me presento en un casino español con un millon de euros en dinero negro y quiero salir con ese dinero limpio, ¿que tengo que hacer?. Estoy deseoso de saber como se pueden saltar los controles que hay para cambiar el dinero por fichas y despues las fichas por dinero. Te recuerdo que por medio estan los croupiers, los jefes de mesa, los inspectores de juego, los subdirectores de juego, el personal de caja, el jefe de caja y el director de juego, sin olvidar al gran hermano que lo vigila todo con sabuesos de primer nivel. Tambien esta la brigada del juego de la policia, que tiene oficina en los casinos y se pasa alli buena parte de su jornada. Luego esta la inspeccion de las comunidades y la hacienda publica, con bancos de por medio. Uffffffff, es mucha gente a la que habría que comprar su silencio.

Como digo, estoy deseando de saber como se hace.

Casino de Escorsese, una buena pelicula, allí se aprende, de todas maneras te ayudaré unpoco: entro en un casino con un millón de € y salgo con 800.000€ en fichas del casino, ls que faltan es el pago por el blanqueo. Fichas ganadas y sin jugar.

 

[dinamic32]

Algunos bancos, trabajan o lo hacían de forma parecida: ladrillo, inversiones en paraisos fiscales, inversiones con perdidas falsas, prestamos pr la puerta de atrás. Has pensado en los prestamistas de los casinos........mil maneras de blanquear. Es como la loteria, conozco a uno que cada año o casí le tca el gordo de Navidad......

 

[Super 8]

Cuando un pais da mas importancia a eso, cuando otros se enorgullecen de que sus ciudadanos sean vivan mucho, como es el caso de Japón, entre otros, es claro signo de que estamos ya al nivel de cualquier pais tercer mundista a nivel moral y pronto economicamente.

Cuando aprietan las finanzas, todos son/somos iguales.



JAPÓN | Para que el Estado no tenga que asumir la atención médica

El ministro de Finanzas japonés pide a los ancianos que 'se den prisa en morir'

 

[dinamic32]

[h=1]Una carta para Mato[/h][h=3]El sector sanitario cree que es descabellado cambiar la ley antitabaco[/h][h=1]TERESA RUBIO 31-05-2013
Los colegios oficiales de Médicos, Psicólogos, Dentistas, Enfermería y el Comité Nacional de Prevención del Tabaquismo (CNPT), formado por cuarenta sociedades científicas, han enviado una carta a la Ministra de Sanidad, Ana Mato, en la que le piden que no se doblegue a los intereses económicos de Adelson y no incluya excepciones en la ley antitabaco.
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En la carta, que también han enviado a la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría (porque fue la primera que, en una rueda de prensa tras el consejo de ministros dejó entreabierta la puerta a una modificación de la ley) le dicen que "las pretensiones y privilegios de determinados proyectos empresariales no pueden ser la excusa para revertir los beneficios obtenidos hasta ahora".
También le recuerdan, con datos en la mano, que la sociedad no quiere cambios: "Según la última encuesta realizada por la Sociedad Española de Medicina Familiar y Comunitaria (Semfyc), asegura Francisco Rodriguez, presidente del CNPT un 82% de los más de 8.000 ciudadanos españoles encuestados están en contra de un cambio en la ley para hacerla más permisiva en lugares como los casinos o salas de juegos, también estarían en contra el 70% de los fumadores"
Desde la entrada en vigor de la ley en Enero de 2011 la exposición al humo del tabaco se ha reducido un 90% en espacios públicos y se han evitado más de mil muertes anuales. Los colectivos sanitarios se han unido para firmar esta carta y pedirle a la ministra Ana Mato que: "No se doblegue a las presiones externas e internas porque las inversiones que el país necesita no se pueden hacer a costa de la salud de los ciudadanos."
Desde la entrada en vigor de la ley en 2011 la venta de tabaco se redujo un 26% y 950.000 personas dejaron de fumar. En España se registran cada año 53.000 muertes por culpa del tabaco. Los gastos de las enfermedades provocadas por el tabaquismo, alcanzan en Europa más de 500.000 millones de euros al año en costes sanitarios, pérdidas de productividad y de vida.


[/h]

 

[AlfredoP]

DEsde luego no he visto tanto arrastrarse y lamer el culo. Vergonzoso.
Hay que invertir en tecnologías y apretarse en condiciones, pero revajarse al chantaje........ SON UNOS ARRASTRADOS.

 

[cestommek]

Lo dudo compañero.

hace una cosa de un mes , precisamente un tio mio fue operado por segunda vez del corazón. El motivo fué el mismo de otras tantas personas. Tenia las arterias muy obstruidas debido a la vida poco sana que ha tenido durante años de sedentarismo, no cuidar el alcohol( ha sido consumidor normal de fin de semana) y sobre todo tabaco. De esto ultimo bastante.
En su habitacion habia un señor tambien en el mismo caso y me acuerdo como arrepentido decia "esta es la ultima, a partir de ahora dejaré los vicios, las bodeguitas y las comilonas con vino porque...".

El coste real de una operacion de corazon, si se pagara de nuestro bolsillo podria se de 15.000 a 20.000 euros y creo que me quedo hasta corto.

No digo mas...

Saludos

 

[Super 8]

Lo dudo compañero.

hace una cosa de un mes , precisamente un tio mio fue operado por segunda vez del corazón. El motivo fué el mismo de otras tantas personas. Tenia las arterias muy obstruidas debido a la vida poco sana que ha tenido durante años de sedentarismo, no cuidar el alcohol( ha sido consumidor normal de fin de semana) y sobre todo tabaco. De esto ultimo bastante.
En su habitacion habia un señor tambien en el mismo caso y me acuerdo como arrepentido decia "esta es la ultima, a partir de ahora dejaré los vicios, las bodeguitas y las comilonas con vino porque...".

El coste real de una operacion de corazon, si se pagara de nuestro bolsillo podria se de 15.000 a 20.000 euros y creo que me quedo hasta corto.

No digo mas...

Saludos

En 2008, el Gobierno español pagó para cubrir los gastos sanitarios directos de sólo cinco enfermedades relacionadas con el consumo del tabaco –EPOC, asma, cáncer de pulmón, enfermedad cerebrovascular y coronaria– 6.870 millones de euros según la Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica.

En ese mismo año, y según datos de la Agencia Estatal de la Administración Tributaria, el estado ingresó como consecuencia de la venta de tabaco la cantidad de 9.266 millones de euros.

 

[Ovoci]

Casino de Escorsese, una buena pelicula, allí se aprende, de todas maneras te ayudaré unpoco: entro en un casino con un millón de € y salgo con 800.000€ en fichas del casino, ls que faltan es el pago por el blanqueo. Fichas ganadas y sin jugar.

¿Y que haces fuera del casino con 800.000 euros en fichas?. Si vas a pagar con fichas cualquier cosa, mucho me temo que no te las van a coger, por lo que no tendras mas remedio que volver a entrar en el casino, para cambiarlas por dinero. Me parece que algo no cuadra en esa teoria.

Por otra parte, las peliculas son solo eso, peliculas. La legislacion Española no tiene nada que ver con la legislacion USA y mucho menos los controles. Lo que se ve en la pelicula Casino y la realidad de los casinos Españoles, no tiene nada que ver.

Y ahora una leccion gratuita:

En un Casino jamas te van a cambiar esa cantidad de dinero, sencillamente porque no disponen de esa cantidad de fichas. En todo caso te lo cambiaran por placas, que por si no lo sabes, tienen numeros de serie y algun que otro sistema de seguridad mas. Cuando entras a un casino quedas registrado documentalmente y cuando cambias una cantidad importante de dinero, ya ni te cuento. Como ya supondras, el dinero pasa por muchas manos y todas ellas tienen controles, algunos de ellos son oficiales y las personas que lo firman cometerian un delito si lo manipularan. Y estoy hablando de simples trabajadores, no de directivos. Un millon de euros no pasa desapercibido, siendo muchos los ojos que se fijarian en el. Si se hace algo con el, al final siempre cantaria alguien. Sinceramente, tu te crees que con un negocio de muchos millones de euros, una empresa se va a mojar por 200.000 euros.

En fin, que te podria dar mas detalles sobre los controles que hay en un casino, pero no lo veo prudente

 

[Ovoci]

Algunos bancos, trabajan o lo hacían de forma parecida: ladrillo, inversiones en paraisos fiscales, inversiones con perdidas falsas, prestamos pr la puerta de atrás. Has pensado en los prestamistas de los casinos........mil maneras de blanquear. Es como la loteria, conozco a uno que cada año o casí le tca el gordo de Navidad......

Si, yo tambien conozco a ese que cada dos por tres le tocaba la loteria. Fijate si le conozco que es cliente mio. Supongo que estas pensando en el que lleva 17 años de juicios y todavia no han conseguido condenarle.

Prestamistas tambien conozco a unos pocos.........o eso creo, pero para blanquear cantidades grandes no sirven.........ni pequeñas tampoco. Ademas, intuyo que deben de tener alergia a las transacciones oficiales, por lo que dudo mucho que se quieran prestar a participar en chanchullos.

Las empresas, es obvio que con su contabilidad pueden hacer malabarismos. No creo que nadie diga lo contrario porque cada dos por tres aparecen en las noticias. El problema de intentar hacerlo cambiando fichas es que por medio hay mucha gente y es totalmente imposible mantenerlo oculto. No te niego que alguien pueda hacerlo con cantidades pequeñas y cuele, pero con un millon, ya te digo yo que no.

 

[Jose Claudio]

Si, yo tambien conozco a ese que cada dos por tres le tocaba la loteria. Fijate si le conozco que es cliente mio.

Ya me imaginaba yo que tú eres el que le vende la lotería.

Por cierto, ¿no tendrás un decimico para mí por ahí?



P. S. Ten cuidado con quién te juntas y vigila tu cartera.......

 

[Niven]

Pues yo lo pondria al triple de lo que cuesta ahora y exigira por ley que los tratamientos contra el cancer y enfermedades causadas por el tabaquismo saliera todo de sus bolsillos.
Mas de lo mismo con el alcohol, aunque sea otro tema...

 

[cestommek]

Esos datos no estan exentos de una pura lógica.

Al final, no estamos hablando de si tabaco sí, o si no, de si humo sí o no.
Estamos hablando en el fondo de todo, que la eficacia del sistema esta cada dia mas en evidencia y demuestra que vivir de deuda y de crédito tiene un tope y no se sostiene tarde o temprano.
Ya ni puede garantizar aquello por lo que se supone que es ventajoso, entre esas cosas garantizar un sistema público de prestaciones y tampoco privado pues el privado depende de si la gente tiene dinero o no.

Al final nuevamente no hablamos de tabaco en sí. Hablamos simplemente de la venta de un producto que genera beneficios, un producto que genera dinero. Es decir, consumo.

Como siempre he dicho, al final por mucho que le demos vueltas, todo depende de si uno levanta el culo del sillón y se gasta el dinero en algo, incluso en tabaco.

Todo esto es muy simple, se trata de dinero, como siempre.

 

[Ovoci]

P. S. Ten cuidado con quién te juntas y vigila tu cartera.......

No te preocupes por mí, que mi relacion con el es solo laboral, equivalente a la que pueda tener un camarero si entra en su bar a tomar un cafe.

Por cierto, que el "andoba", en mi opinion, es un poquito prepotente.

 

[Jose Claudio]

Por cierto, que el "andoba", en mi opinion, es un poquito prepotente.

¿ Sólo un poquito?

 

[dinamic32]

Javier, si tú no fumas, .......que mas te dá..............

 

[dinamic32]

¿Y que haces fuera del casino con 800.000 euros en fichas?. Si vas a pagar con fichas cualquier cosa, mucho me temo que no te las van a coger, por lo que no tendras mas remedio que volver a entrar en el casino, para cambiarlas por dinero. Me parece que algo no cuadra en esa teoria.

Por otra parte, las peliculas son solo eso, peliculas. La legislacion Española no tiene nada que ver con la legislacion USA y mucho menos los controles. Lo que se ve en la pelicula Casino y la realidad de los casinos Españoles, no tiene nada que ver.

Y ahora una leccion gratuita:

En un Casino jamas te van a cambiar esa cantidad de dinero, sencillamente porque no disponen de esa cantidad de fichas. En todo caso te lo cambiaran por placas, que por si no lo sabes, tienen numeros de serie y algun que otro sistema de seguridad mas. Cuando entras a un casino quedas registrado documentalmente y cuando cambias una cantidad importante de dinero, ya ni te cuento. Como ya supondras, el dinero pasa por muchas manos y todas ellas tienen controles, algunos de ellos son oficiales y las personas que lo firman cometerian un delito si lo manipularan. Y estoy hablando de simples trabajadores, no de directivos. Un millon de euros no pasa desapercibido, siendo muchos los ojos que se fijarian en el. Si se hace algo con el, al final siempre cantaria alguien. Sinceramente, tu te crees que con un negocio de muchos millones de euros, una empresa se va a mojar por 200.000 euros.

En fin, que te podria dar mas detalles sobre los controles que hay en un casino, pero no lo veo prudente

Pon 100000€, varias veces al año......hecha la ley......pero estoy seguro que los casinos son un buen lugar para el blanqueo. Que conste que leo atentamente tus reflexiones y comentarios, aunque no siempre los comparta...:

 

[Niven]

Javier, si tú no fumas, .......que mas te dá..............

Aparte de eso, cada vez soy menos tolerante con los que no les preocupa perjudicar a alguien con tal de tener "la razón", será cosa de la edad.

Y verás que no me he metido a defender nada, no estoy de acuerdo con la ley, pero menos lo estoy en que se cambie en estas circunstancias. Raro que es uno.

 

[zulito]

Te pido por favor que me expliques como se puede blanquear dinero en un casino. A ver, yo me presento en un casino español con un millon de euros en dinero negro y quiero salir con ese dinero limpio, ¿que tengo que hacer?. Estoy deseoso de saber como se pueden saltar los controles que hay para cambiar el dinero por fichas y despues las fichas por dinero. Te recuerdo que por medio estan los croupiers, los jefes de mesa, los inspectores de juego, los subdirectores de juego, el personal de caja, el jefe de caja y el director de juego, sin olvidar al gran hermano que lo vigila todo con sabuesos de primer nivel. Tambien esta la brigada del juego de la policia, que tiene oficina en los casinos y se pasa alli buena parte de su jornada. Luego esta la inspeccion de las comunidades y la hacienda publica, con bancos de por medio. Uffffffff, es mucha gente a la que habría que comprar su silencio.

Como digo, estoy deseando de saber como se hace.

https://www.publico.es/internacional/sheldon-adelson-investigado-blanquear-dinero.html

Si buscas verás muchas formas de blanquear y, no te engañes, con el beneplácito del Sr Adelson.

Una vez que cambias el dinero ¿ quien sabe si ganas o pierdes? El dinero entra sucio y sale limpio por una comisión. ..no es fácil controlarlo.

Y esto no lo digo yo que no he pisado en mi vida un casino, lo dice mucha gente que si que sabe de esto.

 

[Ovoci]

Pon 100000€, varias veces al año......hecha la ley......pero estoy seguro que los casinos son un buen lugar para el blanqueo. Que conste que leo atentamente tus reflexiones y comentarios, aunque no siempre los comparta...:

Lo bueno de los foros es no compartir opiniones. Si todos los foreros opinaramos igual, esto se iria a pique. Yo tambien presto mucha atencion a los comentarios de los foreros porque se aprende mucho. Somos tantos y tan diversos, que siempre hay alguien especializado en el tema que se trata.

Y para que conste.........Odio el tabaco porque soy asmatico y si por mi fuera, Eurovegas no se construia. El solo hecho de decir que quieren construirlo, ya esta afectando a algunas empresas, entre ellas en la que estoy destinado desde hace bastantes años. Ahora mismo somos mas de 600 personas las que no tenemos muy claro nuestro futuro.

En fin, a ver si coincidimos en una de esas comidas o cenas que se organizan de vez en cuando.