conociais este crono manufacturado

[Guancho]

Carlos, jamás me he mofado de marca alguna. Eso, además de no ser cierto es un comentario terriblement arbitrairo y tendencioso. Lo siento, no deseo seguir con este tema. Al final te doy mi palabra que temrinaré por no intervenir al hilo de tus respuestas.

 

[charlitos]

En apariencia Rolex ha hecho muchas cosas... En apariencia...
A Rolex siempre se le ha dado muy bien estampar su nombre en las pletinas y puentes de muuuuuuuchas marcas y fabricantes de calibres de verdad de las que ha montado sus calibres...
Y de la misma manera... Vendían con la misma frescura a terceros y se anotaban el gol...
Por ejemplo...
Ejemplo 1: Compraban a Cortebert, el VERDADERO fabricante del calibre, le ponían su nombre a un reloj suyo...y listo... Ya decían que manufacturaban ellos... Manufacturado por Rolex... Juaaaaaasssssssssss
Ejemplo 2: Compraban el calibre a Cortebert y lo vendían a un tercero, en este caso Panerai, y ya con eso, la vanidad de los aficionados de Panerai les lleva a decir que los calibres son Rolex, obviando a pesar de saberlo que es un Cortebert... (mola más decir que lleva un calibre Rolex a decir que lleva un calibre Cortebert)... A esto le corresponde un Juaaaaaaaasssssssss y un Requeté-Juaaaaaaaaasssssssssssssss...

Menciono a Cortebert entre otros muuuuuuuuuuuuchos calibres de fabricantes de calibres de verdad y usados por Rolex, algunos de ellos, calibres de 3ª Regional...
Pero es muy difícil que en esas páginas y blogs creados y nacidos para mayor gloria de Rolex se digan estas cosas sin adornos que acaben confundiendo al personal... Aunque también es cierto que muchos no quieren ni oír hablar ni leer cosas así, la mayoría solo quiere aquello de... "Espejito...espejito..."...

Buenas,

Corroboro, Rolex pedías los calibres a Cortebert y estampaba su sello en el puente central. Posteriormente Cortebert vende los derechos del calibre a los rusos, y esos 616 son calcados en los Molnija 3601 (mal llamado) y 02, con la diferencia principal del rubí central, los 3603 más nuevos ya incorporan incabloc y están más decorados.

Ejemplos:

cortebert 616 (se encuentran en ebay en unos 300€)

Molnija 3601, 3602 y 3603 respectivamente:

Rolex 618, montado en los 3646:

Lo curioso es que no sólo lo ha hecho con este calibre. Este es un Rolex 666 calcado a otro modelo Cortebert -no recuerdo el modelo ahora-.

Lo curioso, es que como decía anteriormente un Cortebert 616 se cotiza en unos 300€, y por ejemplo un 618 de Rolex en unos 3000€.

 

[solomotos]

NO SE USTEDES pero no esta fotoshopeada esa imagen. de la existencia del calibre ni jota, soy nuevo.

 

[charlitos]

Charlitos, no es un demérito en sí usar calibres de otras marcas, eso es algo inherente a una gran parte de la relojería, algo de lo que se han servido y se siguen sirviendo muchas marcas, y cosa que ha hecho Rolex durante una gran parte de su historia, pero claro...para algunos eso es como una ofensa... Como aquel que quiere olvidar y borrar de un plumazo algo oscuro de su historia...
Lo malo, es cuando no solo se olvida eso, sino que no se quiere ni oír hablar de ello por parte de algunos fan boys de algunas marcas, por ejemplo, cuando se menciona como el mayor pecado del mundo el que un calibre de un IWC sea un ETAsa modificado, y por supuesto, sin querer ver que Rolex montaba calibres mucho más sencillos en proporción, pero en cajas de oro y cobrando fortunas por ellos, cosa que repito, no es ni bueno ni malo, es simplemente así. Pero solo se ve como algo negativo cuando lo hacen otras marcas ajenas al club de la corona.
Ahora se ridiculiza o se menciona como algo negativo que muchas marcas usen ETAsas o calibres externos, ahora que ya Rolex tiene a todos los suyos propios, pero antes callaban como zorras, hasta no hace mucho, cuando utilizaban calibres Valjoux o Zenith en la historia cercana de la marca...
Y no es este calibre Cortebert ni esta marca la única usada por Rolex bajo su nombre, es solo una de las muuuuuuuuuuchas usadas.

Buenas,

Si yo no digo que sea malo, ni bueno, cada marca que haga lo que considere oportuno. No obstante lo que si me parece curioso es que un calibre técnica y estéticamente igual se pague a 10 veces más por ser llevar estampado un sello, aunque ya se sabe como es esto del coleccionismo, no?

Por cierto cuando haces referencia a: "...Rolex montaba calibres mucho más sencillos en proporción, pero en cajas de oro y cobrando fortunas por ellos..."

Te refieres a ETA´s de otras marcas modificados Vs Manufactura Rolex? Si es así, podrías ampliar información de por qué eran más sencillos? Y otra cosa, qué otras marcas ha utilizado? Los Hami 621 y 23 son tremendamente parecidos a los Rolex 666 que te comentaba antes, amén de preciosos -para mí, una marca olvidada que ha hecho auténticas virguerías-.

Saludos.

 

[charlitos]

Lo de pagar 10 ó 100 veces más por un reloj de una marca u otra aunque compartan calibre es algo habitual dentro de la relojería y el coleccionismo, en la segunda mitad del siglo XX tenemos muchos ejemplos de marcas que montan y comparten calibres, como los célebres Valjoux 72, usados tanto por Rolex como por otra infinidad de marcas, creo que no hace falta decir cuales son actualmente las más cotizadas.... O sí... Rolex...

Y no, no me refiero a Eta's en lo que citas acerca de otros calibres más sencillos en proporción a la actualidad, no se trata de citar a una sola marca de fabricante de calibres, fueron muchas y muchos modelos los que usó Rolex en sus relojes, dentro de estos fabricantes los había de primer nivel, de segunda, y bastante más modestos, de una categoría inferior, pero que igualmente usaba y montaba Rolex, a eso me refiero... Todo ello en la primera mitad del siglo XX...

Este tipo de cosas difícilmente se pueden leer en artículos de ciertas páginas y blogs, se pasa sobre ello de puntillas...si acaso, es una parte de la historia que no aporta "lustre"...y no interesa.

Gracias por la aclaración.

Sólo un apunte, cuando hablaba de pagar 10 veces me refería sólo a calibres no a relojes completos. Es decir, un cortebert 616 no firmado por Rolex está en el orden de 300€ y uno que si lo esta puede tener un precio 2500-3000 (mínimo), por supuesto oferta-demanda, pero no dejar de parecerme curioso.

 

[charlitos]

Sí, lo se, paisano y tocayo Charlitos, los calibres sueltos se cotizan menos que los relojes completos, aún así los coleccionistas y los aficionados a los franken (o cosas peores) se están abasteciendo de calibres aptos para estas marcas más valoradas y cotizadas, da igual que sean Cortebert, Angelus, Valjoux o cualquiera de todas las demás...



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Correcto, yo soy buen aficionado a los homenajes/franken´s como bien sabes y además orgulloso de ello , y no puedo dejar de asombrarme, con el "sobreprecio" de los calibres Angelus/Rolex como bien sabes utilizados por Panerai, y por ejemplo un calibre Omega 2500C -un calibre que será mítico, sino lo es ya, por muchas razones-. Tanto es así, que conseguí este último calibre NOS en 220€ puesto en casa!!!

Vaaaale, que son calibres míticos, vale que por ser vintages aumenten su precio, pero como decía aquella famosa frase, "hay razones que la razón no entiende".

Y ya que tocas el tema de los franken/homenajes, una pequeña historia, aunque no tenga que ver con el tema. El otro día en un foro extranjero (HF) me encontré con un guiri loco de los vintages. Montaba un dial original, cal Rolex y caja a medida, y como no le pregunté el precio Me dijo que algo así como 12000 dólares!!! Eso es amor, y no lo mío. Bucle GPF 800€, dial 5500€, calibre 3000€, caja 1000€

 

[charlitos]

El tema de los franken, homenajes con espíritu de copia al 100% no me interesa en absoluto, suele ser la sublimación del tongo en muchos casos...
Ese guiri que dices quees un loco de los Vintages, huele a tangador profesional, de ese no me fiaría yo para comprarle ni un paquete de tabaco...
Ni este foro es el sitio ni merece la pena hablar de esas cosas aquí... Para ello hay otros foros.


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Buenas,

Conozco a alguno, y te puedo asegurar que lo último que quieren/necesitan es estafar. Son tipos podridos en dinero, que entre algún 3646 original -por decirte alguno-, tienen piezas concretas que se dedican a coleccionar, sean diales, correas, calibres, bucles, etc, y que cuando les apetece montan en una caja no original. No obstante, entiendo que este no es el post para hablar de ello, así que si nos vemos ya te comentaré.

 

[roloxon]

si pero en el foro de donde saque la foto un foro suizo si que ponia bien clar oque era manufactura rolex por ello la rareza del reloj no por otra cosa, aunque me a encantado leer el desarollo del hilo que hila muy fino en los detalles de esta marvilla gracias por vuestros aportes.

 

[Guancho]

Es cierto...es que si aquí no se hace una oración acerca de Rolex al hablar, parece que nada es bienvenido...
A ver si aquí no se va a poder hablar si no es con espíritu oficialista...

Siento muchísmo que hayas escrito eso, Carlos, de verdad que sí. Tú mismo.