Me dejé en el tintero..
El que un forero aparezca como novato por una cuestión de número de hilos o post colgados en el foro, no significa que no tenga los conocimientos adecuados, o no esté a la altura de otros miembros del foro. De igual forma, el tener tropecientos mil mensajes no da derecho a ser más que nadie, ni a ser poseedor de la verdad absoluta o el saber supremo.
El número de post tan solo es un reflejo de la actividad de cada uno en el foro. No lo confundamos con galones de general.
Se puede llegar a ser milpostista colgando post de palomitas sin decir nada más..
Por otro lado, calificar como Troll a alguien que no comparte nuestro parecer... me parece un tanto ¿excesivo?
Podremos decir que se es más o menos elegante en la exposición, educado, informado.. si se dispone de conocimientos suficientes o se peca de ignorante.. pero Troll, en cuanto a foros se refiere, es un calificativo algo distinto a lo que he leído aquí.. y me he leído el post entero.
Admirado y envidiado compañero Tarik (No sólo por tuis viajes y trabajo sino porque debes de tener una colección impresionante), creo que te confundes a la hora de juzgar las motivaciones o las razones de mi calificación y comportamiento con este compañero. Entiendo que leyendo o viendo los mensajes, por más que te leas el post entero (por cierto tiene mérito leerse entero un post como tan largo este
), los foros son lugares donde el debate encendido y rápido, la contestación al vuelo o el dejarse llevar por los sentimientos que nos provocan los debates o las discusiones están al orden del día (es más me consta que sabes de lo que hablo y tienes experiencia en estas lides algo menos contenidas _del tipo eso no me lo dices en la calle creo recordar- que la que hemos mantenido el compañero o yo, y yo al menos no te llame la atención ni te afeé la conducta porque entiendo que a cualquiera le puede pasar, pero entonces tu deberías de ser el primero en comprender lo que te voy a decir), son deseables ya que sin ellas el foro no estáría tan vivo y demostraría que es un mero lugar donde compartir informaciones pero no nuestra afición y nuestra pasión, perdería mucho de lo social y vivo que tiene un foro, que no olvidemos que es más eso que una pura enciclopedia.
Eso respecto a que sinceramente no entiendo a que viene enjuiciar mi comportamiento en concreto públicamente por tu parte (para eso ya están los moderadores) que, siendo opinable o juzgable como cualquier otro, no se salión en ningún caso de las líneas lógicas y normales de este tipo de debates, es que ni las bordeó cuanto menos las sobrepasó como puede ocurrir en otras ocasiones. Respecto al centro de tu argumentación, te diré, que por más que hayas leído y releído, si sacas como conclusión que mi argumentación en contra de este forero se ha basado en su número de post o en ser contrario a Rolex te diré que ni que te lo leas un millón de veces vas a poder demostrar que eso es verdad, por más que a ti te lo haya podido parecer. He debatido con infinidad de compañeros en este hilo y hemos intercambiado pareceres como foreros y personas civilizadas y a nadie me habrás visto acusar de nada ni basar mis argumentaciones en falacias o insultos contra el mensajero y no contra el mensaje, si llegué a ese punto es por varios motivos:
- Se puede ser nuevo en un foro, pero yo no entro en la casa de nadie como un caballo en una cacharrería argumentando de forma insultante y con claro menosprecio contra una marca y sus usuarios.
-Se puede opinar en contra de lo que sea pero lo que no me parece normal es elevar de forma continua y constante el prejuicio, las medias verdades, las argumentaciones vacías, etc., etc. como tu única forma de debate y encima no sólo no aportar nada en cuando se cuestionan una y otra vez sus argumentaciones, cuando el precisamente si que se atreve a cuestionar sin prueba alguna las de los demás. Así empezó mi discusión con él, el cuestionó y pretendió ridicualizar las mías y las de los otros compañeros una y otra vez y a partir de ahí, su discurso se limitó a llamarnos forofos, intransigentes, empleados y voceros de la marca, etc., etc. Esa fue su única argumentación durante todo el hilo, basándose en el insulto o la argumentación vacía a la marca. Se le "arrincionó" retóricamente hablando en pos de pruebas, ejemplos de otras marcas, etc. y sus dos únicas respuestas han sido estas pedazos de respuestas del Spring drive y el Marine master (que por cierto ya estaban tardando en salir en un post de rolex la sempiterna comparación con mi amada Seiko).
-Como digo en el anterior punto, no creo que se deba permitir por higiene intelectual esa constante argumentación demagógica, vacía y ramplona, más cuando es para verter acusaciones o criticas impiortantes a una marca sin pruebas ni argumentos, y encima acusando a los que debaten con pruebas o por lo menos centran el debate en cuestiones concretas a partir de los que poder establecer puntos desde los que diferir o llegar a acuerdos, en vez de debtir el precio de los angeles o el valor objetivo de las cosas, o decir que rolex tiene unos márgenes enormes sin decir cuáles son las marcas que si los tienen buenso op meoderados, para centrar el debate más que nada. Ante eso sólo entiendo el buscar que esa persona explique y razona sus argumentaciones y si lo único que hace es tirar por la vía del cuestionamiento del mensajero y no del mensaje, de la vía de las actitudes insultantes, etc. y lo combino con que tiene 25 post y no ha demostrado ni aportado nada al foro empiezo a pensar que tiene toda las trazas de un troll, y si no lo es, al menos tiene su actitud que para el caso es lo mismo pues lo mismo aportan al foro, crispación 100% e información y debate 0%.
Ahora, ya que tu me has juzgado a mi, permiteme que yo te juzgue a ti. Esas mismas apreciaciones que tu haces contra mi, que las agradezco y las tengo en cuenta, aplicatelas tu también a ti mismo, y si te parece mal que se acuse a los contrarios a la marca de Rolex no caígas en lo que criticas, acusando siempre al foro y a los que la defienden de rolexeros. ¿te han impedido alguna vez decir lo que quieres de Rolex? Entonces porque dices que no se puede debatir libremente de ella. A mi me habrás visto una vez acusar a un compañero de Troll, y las razones que te he dado te podrán gustar o convencer más o menos, pero yo te veo a ti siempre o casi siempre acusar de fanáticos o intransigentes a los rolexeros (como verás no por ello ni por asomo se me ocurre llamarte a ti Troll). A veces vemos los sesgos en los demás y no en nosotros, aquello de la paja en el ojo ajeno y no en el propio. Respecto a lo de enjuiciar tanto a los demás, te lo repito otra vez, te respeto porque eres apasionado y defiendes en lo que crees pese a quien pese y aunque vaya incluso en contra de tus intereses (hablando así de él no vas a vender el caballo, bueno en este caso si, ya sabes rolex es rolex. Por cierto si no te pones el subamriner me lo podías dejar una temporada
), pero, entiendo que tu deberías de saber comprender mejor que nadie que estos debates no son fríos o asepticos intercambios de información, a dios gracias, si no los momentos en que el foro cobra más vida y mejor se puede aprovechar para intercambiar pareceres (por más que el nivel de inteligencia o distancia no sea el más alto precisamente pero el de pasión y transmisión de esta si lo es y por tanto si que se puede aprender o conseguir mucho con ellos), luego no entiendo, basándome en tu experiencia como no entiendes que no estos momentos no nos representan tanto a nosotros sino que más bien son fruto del debate encendido y acalorado.
Un saludo compañero
Antiguos Moderadores
: Coincido plenamente.
). Sólo cuando se le arrinconó con argumentos y retratando su comportamiento, no tuvo más remedió que responder con algún argumento que a la vista esta cuales y de que nivel eran, pero debo decir que bienvenido sean sus argumentos y el al foro, pues al menos ya se puede deabtir de algo concreto y no del valor objetivo de las cosas o de grandes manufacturas suizas con inigualable relación calidad precio pero misteriosamente sin nombre y, sobre todo permite a los que piensan diferente refutar sus argumentos por ser estos algo concretos y no el sexo de los angeles o defenderse de algo que no sea ese pedazo de argumento que es acusar al mensajero (al rolexero en este caso) en vez de argumentar contra su mensajes (argumentos hubo cientos sobre los que debatir y sólo se limitó al final a decir esos pedazos de argumentos cuando ya le quedaba eso o quedar como un troll, pero hasta entonces no le dolieron prendas de decir lo que le vino a su antojo sin basarse en absolutamente nada y aportando menos todavía).
, pero en general hay una obsesión de algunos foreros por desprestigiar a Rolex 
siempre a hecho buenos relojes a un precio alto pero razonable 
