Vintage, Amigos & Cia. al 20/05/2009

Nicolau · 20 May 2009

Buenos días, pendiente de mostrar algunos KS, tras el regreso de Tantdetemps, con el que comparto además de nuestra común afición, una específica manera de entender el mundo relojero (sin duda en otro mundo fuimos parientes próximos o lo seremos en una futura reencarnación), enseño el Lord Marvel, apresurándome, antes que él muestre el suyo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o

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El modelo fue lanzado en 1958, se introducen notables cambios en 1963 (movimiento 5740A), luego aparece el 5740B, que se diferencia del anterior esencialmente en el regulador, que ya es como el 5740C, ambos laten a 18.000A/H. Finalmente llegamos al movimiento 5740C de 36.000 A/h. <o

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Según los especialistas, los Lord Marvel sirvieron de vanguardia y ensayo para los movimientos de los que se abasteció a los G.S.<o

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Caja de acero de 35,50 mm, resulta más rechoncha que las series de los GS y KS a lo que ayuda el tamaño de la corona (que creo es original, aunque no está sellada). Hermosísimo movimiento con 23 rubíes, con el engarce que se repitió en los Gs y Ks y un curioso órgano microregulador, distinto al de los modelos de constante mención (Grand y King), pero ya con una lágrima en metal dorado que se repetirá en algunos modelos de éstos. Por cierto que tanto los índices, como esencialmente las agujas ya dan un cierto aire a la categoría más alta de los Seikos mecánicos:<o

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Empecemos por el movimiento 5740:<o

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El 5740A:<o

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El 5740B es similar al anterior pero con el microregulador del 5740C, me ha sido imposible el trasladar ninguna fotografia.<o

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Finalmente el 5740C –que es el más frecuente- y al lado el movimiento de un GS:<o

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Vamos con el reloj en cuestión, que será de 1965:<o

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Saludos cordiales,<o

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UDI · 20 May 2009

Nicolau me he quedado sin palabras :drool:

...........S2

Kingmatic · 20 May 2009

Interesante , interesante !!! Aunque yo sigo evitando a los japos. Por aquí hay infinidad de Citizen, Orient, Seikos , aunque desde luego las verdaderas joyas como los Gran seiko o King Seiko no se dejan ver muy seguido.

Al tratar de entender mi negativa ante los japos, me parece que algo que influye es lo "soso" y en algunos casos "horrorosa" que encuentro la estética de muchos de los modelos que he tenido oportunidad de ver (aunque concedo que hay excepciones ) y no me he fijado en la belleza y estética de sus movimientos, como algunos de los ejemplos que nos muestras.
Por otra parte se lo fiables, y en muchos casos extraordinarias máquinas que portan, ademas de su alta relación precio / calidad.

Por otra parte , tambien creo que influye y mucho la "modestia" de los japoneses en sus campañas publicitarias , comparadas con las hermosas historias que nos cuentan nuestros amigos suizos (bueno aunque a lo mejor ocurre que al no saber japones no puedo entender lo que dicen sus anuncios).

En fin, dicen que mas tarde que temprano "cae un hablador que un cojo" y el tiempo me lo dirá.

Por otra parte me resulto nuevamente interesante el sistema de engranes en el regulador del volante , como lo vimos hace unos días en una Movado-Zenith.

Hoy regreso al origen y muestro el reloj que dio inicio hace casi dos años a mi afición , hobbie, obsesión .
el famoso Movado Kingmatic.

Buen día y luego nos hablamos

PIPO357 · 20 May 2009

Hola Nicolau,excelente presentación de la evolución de estos calibres de muy buena factura.Da gusto ver como muestran las ruedas y sus raquetas de calidad.

Hola King,qué decir del Movado que te dió el nick?,y con respecto a los japos,te advierto que tienen su cosmos propio y que pueden ser adictivos.

Yo vuelvo a mostrar un japo plebeyo,pero cuya esfera y caja me gustan,aunque mi contraria lo odie, y me resulta difícil de retratar tal como es:

Saludos cordiales.

rodserling · 20 May 2009

Queridos Amigos, despues del agotador periplo de los dias martes y por demas apasionante, me reuno alrededor de esta mesa que lo unico que falta es el cafecito por medio, que lo tendria que traer nuestro amigo Clookold.
Relojes japoneses.... un muro infranqueable se levanta entre ellos y yo, trato de abatir pero el mortero de asiento y los mampuestos son del mas duro concreto. Admiro el reportaje y la calidad de las fotos. Un saludo cordial y les dejo uno de los "preferitti".

Kingmatic · 20 May 2009

Bello, bellísimo !! Rodserling, , ando tras uno como ese desde hace algún rato.

saludos Kingmatic

PIPO357 · 20 May 2009

Hola Rodserling,bonito Jaeger,y ahora espero que no me fusiles/fusilen,pero sin ánimo de polémica quisiera que me digan si realmente ese calibre JLC es un "fuera de serie",porque desde mi ignorancia lo veo como algo normalito,no lleva piedra la rueda de centro ni chatones el resto,el antichoque es similar al de Cyma,y repito que debo ser yo,y pido disculpas por adelantado. :ok:

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Hola Nicolau,viendo detenidamente las fotos de tu post,me parece que el volante del tuyo es algo más pequeño que los otros,puede ser?.

Saludos cordiales.

Nicolau · 20 May 2009

Hola Pipo Hermano. Te doy toda, toda la razón............ El volante, efectivamente, es más pequeño, pero no solo en el mío, sino en todos los 5740C, parece que es consecuencia de la evolución del movimiento. El primero de los movimientos enseñado, el que está al lago del Grand Seiko, no es de mi reloj, y pueden comprobar como el tamaño del volante es idéntico. Tal vez, y digo tal vez, el tamaño del volante no importe, ya que tras lo monstruoso de algunos de ellos (el que me viene a la memoria es el 135 de Zenith), no se continúo por el camino.

Fijate en el tamaño del volante de algunos GS actuales:

Saludos

Kingmatic · 20 May 2009

Me adelanto a la respuesta ya que coincido contigo, Pipo.

Este calibre en particular quizá no es lo mas excelso en los JLC (sobre todo si se compara con lo hecho en las últimas 3 décadas) y se muestra hasta inferior con otras que se ven en marcas que no tienen tanto $$$cartel$$$.
Pero como en muchos otros casos , se da por sentado la calidad de los componentes en la marca . Algo similar podría suceder en Girard- Perregaux cuando se comparan épocas.

Yo por ejemplo "muero" por adquirir un Memovox vintage , aunque en sí el calibre no me parece nada del otro mundo.

A ver que otras opiniones tenemos.
saludos

Kingmatic · 20 May 2009

Vaya preciosidad!!!

Vale lo que cuesta sin lugar a dudas .

tantdetemps · 20 May 2009

Hola Amigos, excelentes piezas todas las mostradas, hoy me quedo con la profecia de una futura reencarnación en las islas maravillosas, junto a Nicolau y con nuestros relojes, vamos ......... donde hay que firmar.

Bromas aparte, efectivamente como dice Nicolau, estos Lord Marvel, son el primer intento de Seiko de alcanzar la perfeccion técnica, objetivo que parece consiguio con el calibre 5740 a 36.000 a/h, que equipa este adquirido por Nicolau y un hermano que consegui yo, aún en camino.

Siempre precioso y envidiado este Movano-Nick que nos muestra King, incluso el Citizen "Seven" de Pipo, equipado con un fuerte y todo terreno calibre.

Creo adivinar y esto responderia a las inquietudes de Pipo sobre el maravilloso JLC de
Rodserling, que realmente es más antiguo de lo que aparenta, quizas finales de los 30's o principios de los 40's y tambien que puede seria un calibre para relojes seriados, con todo, caja y esfera lucen perfectos. Felicidades

Yo he seguido trabajando con el que ayer asomaba y que hoy vuelve a asomar, todavia no completo, pues sigue en "Varadero seco"

Hoy les muestro el calibre, que resulto un UG 139 de martillo en muy buen estado, el reloj es del año 1952 y ya saben como pienso, los relojes de antes de los 60's, mejor de oro, ya que esto garantiza casi siempre mucho mejor estado de conservación que uno cromado, chapado o incluso de acero, si los habia.

Las fotos calibreras del "Asomado"

Muelles de la masa "Martillo"

calibre 139

calibre vol

tapa, con sus contrastes:

Bien amigos, seigo trabajando en él y espero acabar pronto.

Un cordial saludo.

tantdetemps · 20 May 2009

Hola Sr. King, para zanjar definitivamente el tema Seiko, que ya creo esta bien representada en esta colección, acabe comprando un Grand Seiko, NOS, en oro 18 k. que le mostrare en breve, es un especimen muy raro, ya que Seiko, ha fabricado muy pocas cajas en oro macizo.

Aqui le acompaño el calibre, igual a otro que compre en acero de marcha impecable, cuando lo tenga en casa, le muestro el resto, le anticipo, que tiene el tamaño ideal para mi de 34 mm.

Un saludo

pampero · 20 May 2009

Hola Rod,pero que belleza de reloj! aunque Pipo tiene un poco de razón,la maquinaria no se ve muy distinta a la de un japo baratito, a mi humilde parecer,por supuesto.
Aprovecho este mensajito para decirles que no podré estar el sábado (me queda un poco lejos Bs. As.) pero me tomaré un vinito en honor a mis ciberamigos.
Si ese Jaeger fuera mío también sería mi preferido,no soy delicau!
Este fué el que me despertó mi pasión por los relojes...

Saludos y nos vemos.

Nicolau · 20 May 2009

tantdetemps dijo:
Siempre precioso y envidiado este Movano-Nick que nos muestra King, .

Amigo eres un lince, muy, pero que muy bueno lo tuyo. Miro si más tarde vuelvo a entrar y comento.
Un fuerte abrazo a todos. Pero no podía estarme sin meritar la estupenda ocurrencia.

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PIPO357 · 20 May 2009

Hola Rod,perfecta tu explicación,con respecto al rubí de la rueda de centro,por ej.en los Zenith de bolsillo marcaba la diferencia entre un cal.estándar y un cronómetro,era obligado en los de FFCC,y seguramente ningún calibre con el punzón deje de llevarlo,pero más allá de esto lo hecho en falta en un JLC.
El otro día mi relojero al que le llevé uno de bolsillo para que revise,me contaba que una de las diferencias entre un buen cal.y uno no tanto,es que al armarlo las piezas van como de memoria a su lugar sin la menor dificultad,cosa esta que en una foto no se aprecia,y que seguramante tiene a favor este JLC,que por otra parte fué un calibre muy popular en su época,y que tal vez por ese motivo se lo simplificó al máximo.

Hola Pampero,vaya Seiko,como para no enamorarse.

Saludos cordiales

PIPO357 · 20 May 2009

Hola Nicolau,voy por partes,lo del tamaño del volante no fué en un sentido peyorativo,simplemente una observación y no estaba seguro del todo.Seguramente en un cal.de 36000 alt.es mejor reducir la masa del volante ya que al reducirse la reserva de marcha,se ahorra de este modo energía del muelle real.Además,los volantes modernos tienen un balanceado muy superior a los antiguos contrapesados.
Por otro lado,en el 135,debido a su gran volante,se tuvo que desplazar la rueda de centro(con su correspondiente piedra chatonada con tornillo :whist::

),y según me contó Don Luis,ese desplazamiento trajo algunos problemas y se dejó de hacer este tipo de modificación.

Saludos cordiales,y un poco de pimienta alegra el plato.

PIPO357 · 20 May 2009

Hola Tantdetemps,esta entrega por capítulos me asombra un poco más cada día.Pero como dijo Luis,si no le veo la cara,no me anoto.

Saludos cordiales.

Nicolau · 20 May 2009

PIPO357 dijo:
Hola Nicolau,voy por partes,lo del tamaño del volante no fué en un sentido peyorativo,simplemente una observación y no estaba seguro del todo.Seguramente en un cal.de 36000 alt.es mejor reducir la masa del volante ya que al reducirse la reserva de marcha,se ahorra de este modo energía del muelle real.Además,los volantes modernos tienen un balanceado muy superior a los antiguos contrapesados.
Por otro lado,en el 135,debido a su gran volante,se tuvo que desplazar la rueda de centro(con su correspondiente piedra chatonada con tornillo),y según me contó Don Luis,ese desplazamiento trajo algunos problemas y se dejó de hacer este tipo de modificación.

Saludos cordiales,y un poco de pimienta alegra el plato.

Hola Hermano, en absoluto lo interprete como tal (peyorativo), ni siquiera lo imaginé por un instante. Lo interpreté como lo que era una observación sobre una de las características del movimiento (al que a estas alturas ya le doy un 80% sobre el valor del reloj). Y solo quise dejar patente que la evolución no ha ido hacia los volantes grandes, sino al contrario. Muy clarificadora y acertada la explicación que das, tanto en lo que concierne al 135 como al número de alternancias. Esto último también influyó en el tipo de regulador.
Estos cambios de impresiones son los que nos enriquecen, nos unen y hace que aprendamos un poco más cada día-
Un fuerte abrazo.

Kingmatic · 21 May 2009

A ver , a ver cual es el chiste!!! ::Dbt::

Exijo una explicación !!! :-((

Vintage, Amigos & Cia. al 20/05/2009

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