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Semana “El coleccionista vintage” - al 09/01/2012

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Magister Collector
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Segunda Semana de Enero “El coleccionista vintage”


Coincidiendo con la semana que cumple años nuestro más querido e insigne forero Don Luis.

Quisiera empezar esta semana del “Coleccionista vintage” rindiendo un homenaje a las grandes manufacturas, muchas de ellas centenarias, otras extintas y muchas de ellas renacidas por su nombre y tirón comercial.

Siempre me llamaron la atención las grandes fábricas con esas chimeneas, recordando lo que es una auténtica manufactura, palabra que pocos fabricantes de hoy en día pueden presumir.

La fábrica mostrada en esta fotografía es “Lanco” donde se fabricaba hasta el último tornillo de sus relojes.

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Y a continuación fotografías sin orden y de distintos lugares donde se ve a los operarios manipulando….. por que no …… los relojes que ahora rendimos culto y tenemos en nuestras colecciones. Tavannes, Longines, Durowe, etc...

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Y una de las fotos que más me gustan, regalo de nuestro amigo Daniel….. Me imagino la Angelus en sus momentos álgidos como resplandecía esta bella fábrica.

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PD. La mayoria de las fotografías estan sacadas del foro hermano Orlogi & Passioni.
Saludos
Fernando
 

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Última edición por un moderador:
Gracias Fernando por iniciar lo que esperamos sea una semana de mucha actividad en este sub foro, que interesante ver esa unión del hombre y su conocimiento, y también apreciar la importancia de la mujer como artífice de este logro, así que probablemente mucho de nuestros mimados vintages pudieron ser armados por una delicada mano de una bella dama.....
 
Hola Williams, efectivamente la mujer por su destreza, finas manos y delicadeza fue una pieza clave. Te ilustro con otra bonita foto que creo que pertenece a una cadena de montaje de la Elgin.

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Saludos
Fernando
 

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Gracias fernando, imaginate lo exigente de la tarea que usaban protección para sus dedos............
 
mmm ....... Williams, en mi opinión, me parecería protección para las piezas,
por la grasa de los dedos y eso. :D

Bien interesantes esas imágenes :)

Un saludo
Alvaro
 
upssss yo como siempre pensando en ellas y no en los relojetes jajajajajajajaj
 
Excelente inicio de la semana dedicada al "Coleccionista Vintage" que mejor forma de empezar que viendo las fábricas.

Para los amantes de las grandes chimeneas, recordar que eran de las calderas que hacian vapor que a la vez movian los embolos que a la vez movían las correas que a la postre movian los tornos y toda máquina que precisará girar para efectuar su trabajo.

Esta transmisión se hacía por correas de piel por todo el edificio que transmitían la fuerza a largos ejes situados en la parte alta del taller desde donde con pequeñas poleas y finas correas se conectaban las máquinas.

En estas fotos que nos adjunta D. Fernando, solo en la penúltima se ve algo similar, aunque parece que en esta la transmisión venía por el suelo y no por el techo, pero si se aprecia el eje a lo largo de ambas paredes, sobre las máquinas.

Tambien se usaba estas mismas calderas de Vapor para producir la electricidad para la iluminación de las fábricas y a partir de entonces, pero muy lentamente fueron incorporandose los motores electricos, uno en cada eje o uno en cada máquina lo que ya era una compliacción extra.

Naturalmente, sobre todo en Suiza, tambien se usaban para la calefacción......

Felicidades a D. Fernando y un saludo a todos.
 
Última edición:
Hola Fernando, gracias por el hilo. Estupenda iniciativa.
Dudo que pueda seguirla. Soy muy despistado y solo estos días de vacaciones, pseudo-vacaciones, inter-vacaciones, post-vacaciones ya me ha hecho perder el hilo.
Al escribir sobre la Elgin, creo recordar puse varios gráficos sobre la construcción y montaje de relojes.
En principio, y en mi modesta opinión, las mujeres realizaban el trabajo más burdo, el más fino estaba reservado para los hombres. Puede distinguirse uno del otro por la lupa que llevan colgada o en el ojo (los hombres, en exclusiva, jamás las mujeres).
Hay una fotografía, que creo será la que se refiere el maestro Tantdetemps en la que puede verse el limado y ajuste de las cajas, por las virolas y por el tamaño de las limas.
Muchas gracias y un fuerte abrazo.
 
Gracias Fernando, por esta "semana del coleccionista", pero te dire la verdad, es que no me siento muy coleccionista que digamos sino un "hincha" de Angelus y ademas un apasionado por la relojeria mecanica. Tambien te agradezco la incorporacion de la foto de la actual Angelus, foto que me trae muy lindos recuerdos.

Y aprovecho este hilo para plantear una pregunta de algo que siempre me llamo la atencion en los "dibujos" y no "fotos" de las fabricas de relojes, es que eran enooooooooooormes, no seria solo intenciones de crecimiento futuro??? y en realidad, por ejemplo en la que mostras vos primero, no seria el pequeño edificio de la esquina de abajo a la izquierda el real?? y ademas la perspectiva la veo media como exagerada y desproporcionada, por ejemplo la infinita cantidad de ventanas.
Fijate ademas que las fotos de interiores son de relativos espacios chicos salvo la de la Elgin con una misteriosa perspectiva con un punto de fuga infinito.

Un saludo cordial.

Daniel.
 
  • #10
Sobremesas

Relojes sobremesa

Y como no tengo nada preparado sobre el tema apuntado, enseño los dos únicos sobremesa que tengo en mi lugar de trabajo. Maquinaria París. Uno de ellos, el de pórtico, Imperio, de considerable tamaño, uno de mis favoritos, es un Cailly.
Otro día los mostraré con más detalle, en especial el de pórtico.


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Saludos cordiales,
 

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  • #11
eso si que eran manufacturas ¡¡¡ con que mimo les hacian
 
  • #12
Amigo Daniel, de una forma u otra eres un coleccionista, monomarca, pero coleccionista y un seguidor pasional de temas relojeriles. Esta noche cuando llegue a casa incluyo más fotografías y dibujos de distintas manufacturas y te explico a mi entender porque eran tan grandes..... jajajajaja.

Un abrazo
Fernando
 
  • #13
Excelente idea la de iniciar esta "semana del coleccionista vintage" con este hilo de Fernando, dedicado a las fabricas de relojeria.

El tema de las antiguas plantas fabriles, es algo que siempre me ha fascinado, a traves del estudio de otro de los temas a los que he dedicado mi atención durante mas de 3 décadas ya, cual es la fabricacion de armas blancas y de fuego, en el pasado.

Las plantas fabriles del S XIX, tipicamente empleadas en la fabricación de armas de fuego, cuchilleria, y otros objetos industriales, no difieren en su concepción de las empleadas en la de relojes, siendo sorprendente por cierto, que se levantaran semejantes complejos industriales para este último rubro, señal de que la producción debería ser impresionante.

Los detalles que se han destacado anteriormente, son exactos: una enorme chimenea, corresponde al corazón de la planta, donde un sistema de vapor, que a veces incluia turbinas de vapor, que aumentaban la capacidad de HP que podian obtenerse, movilizaba un eje principal, que, por transmision por correas planas de cuero, movilizaba decenas de arboles instalados en el cielo raso de cada recinto.

Esos árboles, o ejes, estaban provistos de poleas, las cuales transmitian su movimiento hacia el suelo, tambien mediante correas planas de cuero, a la maquinaria que producia las piezas: tornos, balancines, cortadoras, etc..

El mayor inconveniente, era que una sola sala de máquinas, una sola caldera, una sola turbina, era puesta en funcionamiento para movilizar toda la fabrica, con el consiguiente gasto de energía, siempre uniforme, aun cuando no se necesitaran todas las maquinas al mismo tiempo.
Las maquinas eran desconectadas por supuesto, liberando su correa correspondiente, para no desgastarlas inutilmente, pero el consumo de vapor, y por ende, de combustible, era casi el mismo.

Luego si habia algun desperfecto o accidente en la sala de maquinas principal, toda la planta quedaba inmovilizada.

Otra caracteristica distintiva de todas estas plantas surgidas en la segunda mitad del S XIX, y a raiz de la llamada Revolucion Industrial, iniciada con la adopción de la maquina de vapor, eran los grandes ventanales que pueden verse en las fachadas, y que proveian de la necesaria luz natural, para la iluminación, porque si bien ya aparecían los primeros intentos de iluminación con gas primero, y luz eléctirca despues, la luz diurna y natural, era sumamente importante, aun para muy avanzado el SXX.

He tenido la fortuna de poder visitar fábricas muy importantes como las de Colt, en Hartford, estado de Connecticut, que fue pionera en la producción serial, en cadena, y con intercambiabilidad de piezas componentes, entre distintos productos fabricados, ya hacia 1850, mucho antes por cierto, de que el mismo Ford adoptara similares tecnicas productivas para la fabricacion automotriz, provocando una segunda Revolucion Industrial, ya en el Siglo XX.

También he tenido la oportunidad de visitar la ciudad de Thiers, en Francia, en plena zona montañosa de Auverne, Macizo Central, que fuera una de las cuencas productivas de cuchilleria mas importantes de Europa del S XIX, y hasta la Segunda Guerra, y en donde se empleaba similar sistema para movilizar las maquinas de las plantas, excepto que, en lugar de vapor, el movimiento principal se obtenia de norias movilizadas por la fuerte corriente del río Durolle.

Colt empleaba ya en 1850, una turbina a vapor de 100HP, una de las más poderosas de su época, para movilizar su enorme fábrica, transmitiendo el movimiento por el sistema descripto de poleas en el techo.

Cada sala de produccion, era un verdadero bosque de correas bajando del techo, tal el enjambre de máquinas que dependian de ese sistema.

También hacia 1960, tuve oportunidad de trabajar (como auditor contable) en una pequeña fabrica, en plena ciudad de Buenos Aires, que empleaba este sistema, aunque el arbol principal, era movido por un enorme motor eléctrico, pero el sistema era exactamente el mismo.
Curioso que, ya en la segunda mitad del S XX, se empleara todavia este sistema, tan anti economico, y de tan baja eficiencia.

Como dije, el estudio de los sistemas fabriles de antaño, es algo realmente fascinante, y que nos mueve a pensar en la forma de trabajo que se empleaba en el pasado, cuando se producian verdaderas revoluciones en cuanto a la aparicion de maquinarias, tecnicas, y automatizacion, y al mismo tiempo, los obreros laboraban en condiciones que hoy serian consideradas muchas veces como esclavizantes, y totalmente inapropiadas, pero que en su época, eran normales.

Bueno, creo que este es un hilo muy interesante, y muy movilizador, y para invitar al estudio, y a la reflexion.
Muchas gracias amigos!!
Muy cordialmente, Tonin.
 
Última edición:
  • #14
vaya tela ...de todos los que salen en la foto ..la mayoria estan criando malvas,,,,,y los relojes por ahi ,alguno hasta funciona ,tomate una tila fernandito
 
  • #15
Buenas noches. En respuesta a Daniel y por poner un ejemplo me centro en la fábrica Tavannes. Una gran manufactura que estuvo en auge durante el primer medio siglo pasado.

Lo ilustro con una foto encontrada en la red de Tavannes, cuando fue fundada por Henri F.Sandoz y en 1891 la producción diaria de relojes era de tan solo 42 piezas diarias y 40 empleados, frente a los 4000 relojes diarios de 1938 con más de 2000 empleados. Por lo tanto la evolución de la instalaciones tenían que ir en consonancia con la producción.


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Y la evolución de esta fábrica


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Y quizá la foto más significativa donde se aprecia a pie de foto la evolución de la manufactura.


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En definitiva, las manufacturas a pesar de fabricar artículos de pequeñas dimensiones como puede ser un reloj, necesitaban amplias instalaciones, para sus laboratorios, salas de juntas y exposición, talleres, cinta de montaje y embasado, salas de máquinas, despachos de directivos, etc… amén de las instalaciones para los empleados; cambiadores, comedores, etc….


Saliéndome un poco del tema aprovecho para incluir otro anuncio de la manufactura Lavina que hace poco un forero presentó un reloj con esta marca y yo erróneamente le indique que podia tratarse de un movimiento Peseux y Don Luis aseguró que era un movimiento manufacturado, bueno pues aquí está: Lavina especialista en movimientos de áncora de 5 ¼ a 20 líneas.


Como se puede ver en el dibujo de la imagen la manufactura tiene unas instalaciones más pequeñas lógicamente también es más desconocida.


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Saludos

Fernando
 
  • #16
Efectivamente Tonin, es un buen ejemplo comparativo, siempre teniendo en cuenta que la relojería es más micromecánica y bastantes más piezas todas ellas ajustadas milimétricamente. Muchas gracias por tu aportación y recibe un cordial saludo.
Fernando
 
  • #17
vaya tela ...de todos los que salen en la foto ..la mayoria estan criando malvas,,,,,y los relojes por ahi ,alguno hasta funciona ,tomate una tila fernandito

Buenas noches Reca, tu como siempre en una fábrica de relojes no pasarias de la cafetería. jajajaja.

Un abrazo
Fernando
 
  • #18
Aqui una para "el hincha"
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:)
 
  • #19
Hola Alvaro es un placer volver a leerte por aqui, mañana a ver si saco tiempo y te envio un MP para ver como te van las cosas.

Creo que es la Angelus, ...... me gustan más las fotos del amigo Daniel.

Un abrazo
Fernando
 
  • #20
Espectaculares relojes de mesa Nicolau, las ganas que tengo de hacerme con una gran pieza de esas.

Muchas gracias por mostrarlas y recibe un fuerte abrazo
Fernando
 
  • #21
Hola Alvaro, Hola Fernando, la foto que nos regala Alvaro es la de la "futura" fabrica Angelus, en ese momento era de la Henry Moser y fue en el año 1941 cuando Angelus se instalo alli.
Fernando, gracias por la explicacion, eres muy amable!!
Saludos.
Daniel.
 
  • #22
Semana del Coleccionista. Enero 2012

Buenas noches América / Buenos días Europa.
Estimado Fernando, muchas gracias por la excelente recopilación, magnífico motivo para la semana del coleccionista. Las imágenes ilustran escenas de trabajo y lugares de producción, de creatividad humana. No es casual nuestra debilidad por estas pequeñas máquinas, hay que considerar todo el esfuerzo creador, evolución tecnológica, procesos administrativos, estudios de tiempo, de comportamiento humano e industrial y mucho más, para lograr este resultado, aparentemente pequeño para ser llevado en el pulso, pero grandísimo en ingeniería, cultura e historia.

Un abrazo estimado Fernando y demás amigos. :friends:
Arístides.
 
  • #23
8oMenudo incio de semana y menudo comienzo de mañana la mía con este hilo y el de vomrotw, mis felicitaciones también para ti kalimocko, si bien me apasiona más el mundo del tiempo que el de los relojes, pero también me interesa aunque sea más por lo alto.

No sé que decir, todo me sobrepasa por mi desconocimiento pormenorizado de estos temas.
Me sorprenden las fotos donde se observa todo el trabajo (gran trabajo) y toda la micromecánica antigua que siempre es increíble que se hiciesen cosas tan bien y tan perfectas, prueba de que duren lo que duran y que llegan a nuestros días como nuevas o casi, a pesar de algunos malos cuidados a lo largo del tiempo. Una prueba son la mayoría de los relojes que uso yo, sin ir más lejos el que llevo esta semana, recuperado exitosamente, mostrado ya en el subforo de bolsillo.

Muy interesante también el aporte tantdetemps sobre las chimeneas que si bien siempre se piensa que eran de la calefacción en estas y otras fábricas, la verdad es que eran para más cosas como bien dice.

Que decir de lo que nos cuenta oldchrono sobre las armas de fuego y la cuchillería y demás. Desconocía esta su faceta, en la que veo es todo un doctor, madre mía!!

Ya me voy enterando pues de lo que es esto de "la semana del coleccionista vintage". Aunque no colecciono, pero dada mi condición de usuario casi exclusivo de relojes vintage y gracias a tu hilo y al de vomrotw, se me ha ocurrido una pequeña idea, muy sencilla, pues yo poco puedo aportar o decir, pero a ver si en esta semana que aún estamos empezando tengo tiempo de plasmarla en un hilo.

Muchas felicidades de nuevo :clap:
Un cordial saludo.
 
  • #24
Buenos días.
Sobre la evolución de los campesinos/ganaderos suizos a las fábricas de relojes. En su día traté el tema. La supervivencia de las manufacturas iniciales, fue precisamente la adaptación al sistema de producción americano. En una primera etapa, solo sobrevivieron las manufacturas que se decantaron hacia los relojes de pulsera. Las hubo, esencialmente en Inglaterra, que jamás aceptaron el cambio, lo que supuso su desaparición. Luego vino la industrialización, con la unión de diversas manufacturas, al que siguió otro paso, que fue, precisamente, la eliminación de empleados. Las grandes fábricas americanas, inspiración de las suizas, que las copiaron, no solo tuvieron unos enormes edificios con maquinaria de producción en cadena, el número de empleados era enorme. Fueron de las primeras que montaron un sistema de asistencia sanitaria, fondos de pensiones, etc... tenían hasta bandas de música y parque de bomberos.
Sugiero una lectura del hilo de la Elgin, en donde traté, en bastante profundidad el tema, aunque fuera de rebote:


Un fuerte abrazo.
 
  • #25
Buenas Tardes,

Muchas gracias D.Fernando, yo que me muevo por Naves Industriales y Centros de mecanizado, me maravillo de lo que muestras, vaya colección de Tornos Vintages. Me encantaron y me parecen una maravilla estas fotos.

Un abrazo.

Juan
 
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