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Restauración de un viejo reloj. Pido consejos y opiniones

  • Iniciador del hilo silvo
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S

silvo

Forer@ Senior
Sin verificar
Perteneció a un familiar ya fallecido y ha aparecido en un lugar insospechado. La última vez que lo vi funcionando fue en los años 80 y creo recordar que un cambiapilas le dijo que no tenía arreglo y le vendió un cuarzo. El caso es que ha aparecido y me he planteado restaurarlo si logro que funcione por puro placer.

No sé nada del modelo, solo que es un Certina, era de cuerda tuvo baño de oro y una milanesa.

¿Podríais decirme algo de él? ¿Cuanto podría valer el repararlo? ¿Algún lugar donde llevarlo en la zona de Madrid? ¿Algún consejo u opinión?

ZGYVLbN.jpg


Posterior
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Actualizo:

He llevado el reloj a un relojero profesional que lo ha abierto. El mecanismo presentaba mejor aspecto del esperado a priori, pues hablamos de que no se usó el reloj desde los años 80. Apenas se veía señales de óxido y cuando el relojero giró la corona empezó a tomar cuerda y el volante a latir. La segundera empezó a girar.
Aquí foto.
oU76ykq.jpg

También grabé un video del latido pero desde donde estoy no tengo conexión suficiente para subir vídeo.
El gran problema pues son las asas. El relojero me dijo que trabaja con un taller de joyería que quizá podría hacer el trabajo de reforzado. Le dejé el reloj, aunque en dicho taller no vuelven al trabajo hasta septiembre. Quedo a la espera.

Actualizo 1-9-2020

El relojero cordobés me ha informado hoy que ha preguntado por talleres de platería sobre una posible soldadura para arreglar y reforzar las asas y la respuesta ha sido negativa. Le han asegurado que no se puede hacer, la soldadura en plata pues terminaría fundiendo la Calamina. El relojero me ha dicho que es calamina, yo la verdad es que no se diferenciarla del latón. Ante esto me dijo que no ve sentido seguir con el reloj y que puedo ir a recogerlo cuando quiera. Hace unos días me dio por preguntarle, si sería posible encontrarle una caja similar en caso de no poderse arreglar pero me dijo que eso no lo haría nunca pues no le parecía ético.
Había pensado incluso, pues he pensado muchísimo en el reloj, en usar resina epoxi para crear la "carne" que falta a las asas y darle forma con una lima, pero la verdad es que no tengo tanta habilidad como para hacer un buen trabajo. Lo único que he hecho por mi cuenta con resina epoxi es pegar cosas con ella.

La verdad es que ha sido un duro golpe. No pensé que fuera imposible hacer ese trabajo de soldadura y ya me veía luciendo el reloj en acontecimientos familiares y contando la historia de quién era y cómo lo había restaurado.

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Actualizo a 19-10-2020
Este ha sido el resultado final, sí se ha podido soldar la caja que era de latón. ¡Certina no decepciona!

relrecor.jpg


Se ha encargado de la restauración un forero que es especialista en relojería vintage. Él puso a punto el mecanismo y logró encontrar un orfebre capaz de arreglar la caja.
 

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Si le abres la tapa trasera veremos cual de los calibres de segundero a las 6 es... puede tratarse desde un 28-10 de los 60, aunque puede ser otro de la familia.

Esos calibres eran de magnífica calidad, y son rescatables 100 x 100

La esfera tiene un diseño art-deco muy chulo con esos índices. Pero la esfera ha sufrido el deterioro por el uso, y la caja se ve muy desgastada.
Los agujeros de las patas están ya muy tocados, y la zona de la tija se ve oscura de la humedad que le ha podido entrar al calibre por la tija...

Restaurarlo se restaura, desde el grado 1 ( limpieza y servicio, correa y a correr... ) hasta el grado 10 ( chapado de caja, restauración de esfera y mirar calibre y cambiar piezas por donante sano, corona original... etc... etc... ), ovbiamente el precio es proporcional al grado de restauración...

En el foro hay compis que te lo limpian y te lo echan a andar, y supongo que cualquier relojero te lo puede reparar, siempre que sea profesional y le interese...

Yo en tu caso le daría una limpieza a la caja y al calibre y no le tocaría la esfera, le pondría una correa y le cambiaría la corona por una vintage del estilo de la caja.

Lo demás es decisión tuya, al igual que tu bolsillo.

Saludos
 
Se puede decir más alto, más claro, no.
Yo también pienso que restaurar esferas en relojes de esta gama quizá sea excesivo.
Hazle caso a Vicente, que de esto sabe un rato.

Si le abres la tapa trasera veremos cual de los calibres de segundero a las 6 es... puede tratarse desde un 28-10 de los 60, aunque puede ser otro de la familia.

Esos calibres eran de magnífica calidad, y son rescatables 100 x 100

La esfera tiene un diseño art-deco muy chulo con esos índices. Pero la esfera ha sufrido el deterioro por el uso, y la caja se ve muy desgastada.
Los agujeros de las patas están ya muy tocados, y la zona de la tija se ve oscura de la humedad que le ha podido entrar al calibre por la tija...

Restaurarlo se restaura, desde el grado 1 ( limpieza y servicio, correa y a correr... ) hasta el grado 10 ( chapado de caja, restauración de esfera y mirar calibre y cambiar piezas por donante sano, corona original... etc... etc... ), ovbiamente el precio es proporcional al grado de restauración...

En el foro hay compis que te lo limpian y te lo echan a andar, y supongo que cualquier relojero te lo puede reparar, siempre que sea profesional y le interese...

Yo en tu caso le daría una limpieza a la caja y al calibre y no le tocaría la esfera, le pondría una correa y le cambiaría la corona por una vintage del estilo de la caja.

Lo demás es decisión tuya, al igual que tu bolsillo.

Saludos
 
Si le abres la tapa trasera veremos cual de los calibres de segundero a las 6 es... puede tratarse desde un 28-10 de los 60, aunque puede ser otro de la familia.

Esos calibres eran de magnífica calidad, y son rescatables 100 x 100

La esfera tiene un diseño art-deco muy chulo con esos índices. Pero la esfera ha sufrido el deterioro por el uso, y la caja se ve muy desgastada.
Los agujeros de las patas están ya muy tocados, y la zona de la tija se ve oscura de la humedad que le ha podido entrar al calibre por la tija...

Restaurarlo se restaura, desde el grado 1 ( limpieza y servicio, correa y a correr... ) hasta el grado 10 ( chapado de caja, restauración de esfera y mirar calibre y cambiar piezas por donante sano, corona original... etc... etc... ), ovbiamente el precio es proporcional al grado de restauración...

En el foro hay compis que te lo limpian y te lo echan a andar, y supongo que cualquier relojero te lo puede reparar, siempre que sea profesional y le interese...

Yo en tu caso le daría una limpieza a la caja y al calibre y no le tocaría la esfera, le pondría una correa y le cambiaría la corona por una vintage del estilo de la caja.

Lo demás es decisión tuya, al igual que tu bolsillo.

Saludos

Muchas gracias por tu respuesta.
Donde estoy ahora mismo no tengo herramientas para abrirlo y por mi torpeza temo arañarlo.

La verdad es que si había pensado en dejarlo listo para uso y me imagino que ello conllevaría tocarle las asas al menos para que fuera seguro. ¿Cuanto costaría groso modo una restauración completa? Con reforzado, limpieza de esfera etc. Es decir, nivel 10.
El valor en sí del reloj no me importa, pero era de una persona quería por mi.
 
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Buenos días.
Haciendo caso a la numeración de la tapa de fondo, se pueden dar los siguientes datos:
Movimiento, calibre Certina 28-10.
Material, Tapa de fondo de acero y caja chapada de 20 micras.
Modelo, ¿112? ¿172? (no distingo bien si la segunda cifra es un 1 o un 7.
Año fabricación, circa 1965.
La maquina Certina 28-10, uno de los calibres mas bonitos y eficaces que se han fabricado.
Un saludo
 
Buenos días.
Haciendo caso a la numeración de la tapa de fondo, se pueden dar los siguientes datos:
Movimiento, calibre Certina 28-10.
Material, Tapa de fondo de acero y caja chapada de 20 micras.
Modelo, ¿112? ¿172? (no distingo bien si la segunda cifra es un 1 o un 7.
Año fabricación, circa 1965.
La maquina Certina 28-10, uno de los calibres mas bonitos y eficaces que se han fabricado.
Un saludo

¡Qué nivel!

Es un 7. El modelo por tanto tiene que ser 172. Pongo una foto mejor

3PnZ91n.jpg


He visto que una de las patas necesitaría un punto de soldadura

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La verdad es que no me importaría gastarme 250 o 300 euros en el reloj aunque el fuera superior a su valor de mercado. ¿Se le podría hacer un buen apaño con ese presupuesto?
Perdón por las preguntas y gracias, mi experiencia con los Vintages es Cero.
 
Cada uno es libre de gastar lo que quiere donde quiere, faltaría más, pero me parece un poco locura ese dineral en ese reloj (Valor sentimental aparte). Lo que te han recomendado no debería exceder de la mitad de ese presupuesto, y se quedaría francamente bien.

Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk
 
Cada uno es libre de gastar lo que quiere donde quiere, faltaría más, pero me parece un poco locura ese dineral en ese reloj (Valor sentimental aparte). Lo que te han recomendado no debería exceder de la mitad de ese presupuesto, y se quedaría francamente bien.

Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk

La verdad es que mi plan sería:

Primero: comprobar que el mecanismo se puede reparar. No estoy muy convencido de seguir adelante si hay que comprar un movimiento entero nuevo.

Segundo: arreglar los agujeros de las asas que lo necesiten para hacerlos seguros.

Tercero: limpiar y dorar la caja para que sea uniforme.

Cuarto: limpiar la esfera pero sin repintarla pues al natural se.ve mejor que en la foto y le da carácter

Quinto:
Pulir o cambiar el plexo.

Sexto: arreglar corona y dorar o corona nueva similar. (Prefiero mantener la original aunque esté desgastada)

Séptimo: correa nueva decolor negro.
 
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Actualizo:

He llevado el reloj a un relojero profesional que lo ha abierto. El mecanismo presentaba mejor aspecto del esperado a priori, pues hablamos de que no se usó el reloj desde los años 80. Apenas se veía señales de óxido y cuando el relojero giró la corona empezó a tomar cuerda y el volante a latir. La segundera empezó a girar.
Aquí foto.
oU76ykq.jpg


En el movimiento pone "Certina-28-10-17 jewels-swiss"
También grabé un video del latido pero desde donde estoy no tengo conexión suficiente para subir vídeo.
El gran problema pues son las asas. El relojero me dijo que trabaja con un taller de joyería que quizá podría hacer el trabajo de reforzado. Le dejé el reloj, aunque en dicho taller no vuelven al trabajo hasta septiembre. Quedo a la espera

Aprovecho de paso para agradecer a Vicente todos los consejos que me ha dado.
 
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  • #10
Actualizo:

El relojero cordobés me ha informado hoy que ha preguntado por talleres de platería sobre una posible soldadura para arreglar y reforzar las asas y la respuesta ha sido negativa. Le han asegurado que no se puede hacer, la soldadura en plata pues terminaría fundiendo la Calamina. El relojero me ha dicho que es calamina, yo la verdad es que no se diferenciarla del latón. Ante esto me dijo que no ve sentido seguir con el reloj y que puedo ir a recogerlo cuando quiera. Hace unos días me dio por preguntarle, si sería posible encontrarle una caja similar en caso de no poderse arreglar pero me dijo que eso no lo haría nunca pues no le parecía ético.
Había pensado incluso, pues he pensado muchísimo en el reloj, en usar resina epoxi para crear la "carne" que falta a las asas y darle forma con una lima, pero la verdad es que no tengo tanta habilidad como para hacer un buen trabajo. Lo único que he hecho por mi cuenta con resina epoxi es pegar cosas con ella.

La verdad es que ha sido un duro golpe. No pensé que fuera imposible hacer ese trabajo de soldadura y ya me veía luciendo el reloj en acontecimientos familiares y contando la historia de quién era y cómo lo había restaurado.
 
  • #11
Pues que pena, pero no tires la toalla . Quizá con paciencia encuentres la caja que necesitas para salvar el reloj.
Suerte.
 
  • #12
Pues que pena, pero no tires la toalla . Quizá con paciencia encuentres la caja que necesitas para salvar el reloj.
Suerte.

Me he pateado Todocoleccion, Ebay y Milanuncios y no he encontrado ninguna caja "soltera" para 28-10. Tampoco querría ponerle una que estuviera en iguales condiciones.

La verdad es que ha sido un golpe. De veras que había pensado incluso en lo de la Epoxi.
 
  • #13
Hola Silvio, por las fotos no parece que la caja sea de calamina, más bien de latón. Pregunta en algún taller que se dediquen a reparación de joyas, plata, oro, etc.por si te pueden rellenar con plata lo que falta en las patas, y después lo lijas a tu gusto para darle la forma adequada. Prueba de comunicarte con la empresa Acremon en Montilla (Córdoba), se dedican al baño en oro, plata, niquel, etc. tal vez ellos te lo puedan hacer.
A ver si tienes suerte, un reloj así hay que echarlo adelante.

Ahora que pienso en Málaga tienes a Vodevil que es forero. Contacta con él a ver qué.

Un saludo,

Tony
 
  • #14
Hola Silvio, por las fotos no parece que la caja sea de calamina, más bien de latón. Pregunta en algún taller que se dediquen a reparación de joyas, plata, oro, etc.por si te pueden rellenar con plata lo que falta en las patas, y después lo lijas a tu gusto para darle la forma adequada. Prueba de comunicarte con la empresa Acremon en Montilla (Córdoba), se dedican al baño en oro, plata, niquel, etc. tal vez ellos te lo puedan hacer.
A ver si tienes suerte, un reloj así hay que echarlo adelante.

Ahora que pienso en Málaga tienes a Vodevil que es forero. Contacta con él a ver qué.

Un saludo,

Tony
Si te soy sincero, no se de que está hecha. El relojero al que se lo llevé me dijo que era calamina y yo no lo puse en duda ya que mis conocimientos en metalurgia son limitados. Yo me imagino que habrá preguntado en talleres cordobeses sobre la posibilidad de soldar en calamina y esto, y lo he confirmado internet, se da por imposible.
Tampoco sé si aún así sería posible.
Si alguien sabe de que están hechas las cajas de este tipo de certina, le agradecería mucho la información.
 
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  • #15
A mi tambien me parece laton, Fíjate donde perdió el baño. Saludos
 
  • #16
No des nada por hecho ni te imagines. Los relojeros son personas como todos y si un trabajo no lo ven claro te dirán cualquier cosa para quitárselo de encima, pasa mucho con los vintage.
 
  • #17
Buenos días. Como tú, yo también soy un ignorante de los vintages. Y también recuperé el año pasado un reloj de un familiar ya fallecido. Me pasó lo mismo que a ti. El reloj presentaba un aspecto bastante malo, pero salvable. La caja estaba en un estado parecido al del tuyo. Desgaste de las patas en mi caso por por el roce de haber usado un armis metálico demasiado justo. Yo el mío lo llevé a un joyero que la reparó con soldadura (no se que técnica utilizó), y le dio un baño nuevo de oro. Salvo alguna pequeña marca de soldadura en el interior de apenas 1mm, quedó impecable. Te pongo fotos del antes y después.

Ánimo con ese reloj. Yo también creo que es recuperable. Para el resto del reloj atiende los consejos que te pondrán por aquí. En cuanto al tema económico, a mí me salió algo caro, pero no me importaba.

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  • #18
Buenos días. Como tú, yo también soy un ignorante de los vintages. Y también recuperé el año pasado un reloj de un familiar ya fallecido. Me pasó lo mismo que a ti. El reloj presentaba un aspecto bastante malo, pero salvable. La caja estaba en un estado parecido al del tuyo. Desgaste de las patas en mi caso por por el roce de haber usado un armis metálico demasiado justo. Yo el mío lo llevé a un joyero que la reparó con soldadura (no se que técnica utilizó), y le dio un baño nuevo de oro. Salvo alguna pequeña marca de soldadura en el interior de apenas 1mm, quedó impecable. Te pongo fotos del antes y después.

Ánimo con ese reloj. Yo también creo que es recuperable. Para el resto del reloj atiende los consejos que te pondrán por aquí. En cuanto al tema económico, a mí me salió algo caro, pero no me importaba.

Ver el archivos adjunto 860935Ver el archivos adjunto 860937
Pues... tiene un aspecto magnífico. No se si preguntarte cuánto costo la reparación de la caja.
 
  • #19
Una posibilidad sería intentar soldarle pasadores fijos, pero ni siquiera estoy seguro de que aguanten eso los ojales de las asas.
 
  • #20
Dado el aprecio que le tienes pide opinión a otro profesional, pero que sea joyero no relojero. Creo que por menos del dinero que tenias pensado, si la caja lo permite, puedes recuperarlo.
Adjunto un trabajo de Pedro Izquierdo de un reloj de similar estado al tuyo
lostimage.jpg


En este caso el desgaste de la caja lo salvaron rellenando con latón
 
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  • #21
Dado el aprecio que le tienes pide opinión a otro profesional, pero que sea joyero no relojero. Creo que por menos del dinero que tenias pensado, si la caja lo permite, puedes recuperarlo.
Adjunto un trabajo de Pedro Izquierdo de un reloj de similar estado al tuyo
lostimage.jpg


En este caso el desgaste de la caja lo salvaron rellenando con latón
Impresionante el trabajo. Verdaderamente envidiable. No es fácil dar con un artesano que haga eso.
También habría que ver cuál era el material exacto de esa caja
 
  • #22
Buenos días Silvo, con mi experiencia te puedo recomendar lo siguiente:
1) Deberías quedarte con la esfera ya que tiene un aspecto vintage muy peculiar, existe una delgada línea entre "patina" "daño". efectivamente tu esfera sufrió mucho, me imagino que fue por la humedad, aunque el movimiento se encuentre en buen estado. Vuelvo a repetir, to me quedaría con la esfera.
2) El problema con las asas ya te lo dijeron, sería muy complicado soldar material y darle forma. Yo recomendaría que consigas una caja en mejor estado en e-Bay (si eso no le quita valor sentimental al reloj). Supongo que con mantener el movimiento y la esfera no estarías modificando mucho el reloj.
En conclusión yo recomiendo que cambien únicamente la caja del reloj que parece ser e mayor problema.
Un saludo y espero ser de ayuda.
 
  • #23
Varios foreros creen que la caja es de latón, no bakalita. A mí me parece estrano lo sea. Creo que debería consultarse con un joyero. Ese sería el primer paso a dar. Una segunda o incluso una tercera opinión dado el deseo de su propietario en restaurarlo. Encontrar caja en buen estado no es problema tirando de cartera. Para eso siempre hay tiempo. Y encontrar un relojero al que "Sí le parezca honesto cambiar caja" :) es indispensable
 
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  • #24
Yo no creo está caja sea de calamina, pues Certina de esa época tenía prestigio. No osbtantante hace unos días pregunté a un experto en soldaduras. Me dijo que la calamina es una aleación de aluminio. Según se quiera se puede aumentar la proporción de aluminio para abaratar o no la aleación, pero que la calamina, si no es de muy baja calidad (excesivamente pobre en aluminio) se puede soldar, siempre y cuando sea soldadura de aluminio
Viva España
 
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  • #25
Yo no creo está caja sea de calamina, pues Certina de esa época tenía prestigio. No osbtantante hace unos días pregunté a un experto en soldaduras. Me dijo que la calamina es una aleación de aluminio. Según se quiera se puede aumentar la proporción de aluminio para abaratar o no la aleación, pero que la calamina, si no es de muy baja calidad (excesivamente pobre en aluminio) se puede soldar, siempre y cuando sea soldadura de aluminio
Viva España

Ahora mismo la caja del reloj está en manos de un joyero que va a dictaminar si se puede soldar material y si se atreve a hacerlo. El plan b, sería soldarle o intentar soldarle una barra fija y usar el reloj con correas de este tipo https://www.correa-para-reloj.eu/Correa-relojes-con-trabilla-fija-en-la-caja-negro
El plan C es encontrarle otra caja, pero es lo que menos deseo pues restaría autenticidad al reloj y es que además, no es nada fácil. Me he pateado internet desde hace muchas semanas y no hay una caja de 28-10 a la venta. Lo más parecido son cajas de relojes de desguace con las cajas en igual o peor estado que la mía. Tendría que comprar un reloj funcionando y los más asequibles tampoco tienen las cajas en buenas condiciones.

Cruzo los dedos para que la respuesta sea positiva.
 
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